¿Qué consecuencias tendría la independencia de Cataluña?
¿Qué pasaría con tus ahorros si Cataluña se independizase? ¿Qué ocurriría con las pensiones de los catalanes que llevan años cotizando en España? ¿Cataluña saldría del euro? ¿Y qué hay de los bancos? Aunque es difícil predecir las consecuencias de una posible independencia de Cataluña, en HelpMyCash hemos entrevistado a varios expertos para que intenten aclararnos qué pasaría con nuestro dinero si finalmente Cataluña se independizara.
Reportaje 2015 - ¿Qué pasaría con tu dinero si Cataluña se independizara? 9 expertos opinan
Septiembre de 2015. Las elecciones al Parlamento de Cataluña celebradas ese mes levantaron una gran expectación sobre la independencia. Un total de 4.130.196 votantes manifestaron su opinión a favor o en contra de la salida de Cataluña de España. Las numerosas dudas sobre qué sucedería en materia de economía antes y después de las votaciones hizo que los ciudadanos se plantearan temas como la posibilidad de un corralito o qué pasaría con los ahorros de los catalanes, entre muchas otras cuestiones.
Casi diez años más tarde, las dudas sobre qué pasaría ante la independencia de Cataluña siguen siendo las mismas para muchos. Por eso, en HelpMyCash queremos recuperar lo que por aquel entonces nos dijeron nueve expertos economistas de muy distinto perfil sobre este tema. Estas son las tres dudas que les planteamos:
EURO - ¿Ve posible que, en caso de conseguir la independencia, Cataluña salga del euro?
AHORROS EN CATALUÑA - ¿Qué ocurriría con los ahorros depositados en bancos catalanes y en bancos no catalanes sitos en Cataluña? ¿Tendría Cataluña Fondo de Garantía de Depósitos propio?
AHORROS EN ESPAÑA - ¿Cree que deben temer algo los demás ahorradores españoles?
Y estos son los nueve expertos que nos respondieron:
Miguel Ángel Bernal Alonso: "Se impondría un corralito"
Miguel Ángel Bernal Alonso
Socio director de Hurfin, SLU y coordinador del departamento de investigación del Instituto de Estudios Bursátiles (IEB)
EURO
Si Cataluña se secesiona de España estaría fuera del euro. Las entidades crediticias que quedasen domiciliadas en Cataluña no tendrían acceso al BCE.
AHORROS EN CATALUÑA
En primer lugar conviene tener en cuenta que es más que posible que se produjese una fuerte evasión de capital desde Cataluña, no del resto de España. La razón estriba que los territorios no secesionados seguirían dentro del euro, gozando del paraguas del BCE. Me atrevo incluso a vaticinar que en Cataluña se impondría un fuerte "corralito"de larga duración. Previsiblemente los bancos españoles crearían filiales para operar en España y los bancos catalanes trasladarían sus sedes fuera de Cataluña. En cuanto al fondo de depósitos el nuevo gobierno catalán debería hacerlo, pues al no depender del BCE no goza de los actuales fondos de garantía de depósitos.
AHORROS EN ESPAÑA
La posibilidad de una secesión catalana es mala tanto para los residentes catalanes como para los españoles. Eso sí mucho peor para los catalanes al quedarse fuera de múltiples entidades supranacionales como CE, BCE incluso ONU.
Ramon Roca Ribó: "No echarían de la UE a una economía superior a la griega"
Ramon Roca Ribó
Director de L’Econòmic
EURO
Creo que la UE buscará la manera de evitar que los catalanes perdamos los derechos que hemos adquirido desde hace tantos años. Además, no nos permitirían salir del euro porque los miles de multinacionales que están ubicadas aquí, algunas con más de 100 años, podrían tener problemas. También hay que comparar los grandes esfuerzos que ha hecho Bruselas para evitar la salida de Grecia de la UE, aunque ha costado cerca de 300.000 millones en tres rescates a los estados miembros. Por eso, se hace difícil que echen fuera a una economía superior a la griega que es la de Cataluña, y que es un contribuidor neto a la hora de aportar impuestos.
AHORROS EN CATALUÑA
Es un tema de voluntad política. Ya se encontraría la manera técnica de resolver el posible problema.
AHORROS EN ESPAÑA
De todos los países que se han independizado en la última década, hasta ahora ninguno ha querido volver atrás. Además, la economía catalana es más fuerte que la española, tanto en crecimiento histórico como en la tasa de paro más baja. También habría que tener presente que Cataluña tiene un déficit fiscal de entre 12.000 y 16.000 millones de euros con el Estado Español. A pesar de las nuevas estructuras de estado, supondrían entre 3.000 y 5.000 millones de coste, el margen económico continuaría siendo aún muy favorable.
Pablo Martín Simón: "Sería lógico que los bancos cambiaran su sede"
Pablo Martín Simón
Redactor de mercados en Cinco Días
EURO
Dependería de si se pacta o no. Si es unilateral, podría ocurrir la salida oficial de Cataluña de la zona euro. Pero lo lógico es que el euro continuara siendo su moneda de facto, como ocurre en Montenegro, país que ni siquiera está en la Unión Europea.
AHORROS EN CATALUÑA
Bajo mi punto de vista, si se produce algún tipo de incertidumbre sobre su situación oficial en la zona euro lo lógico sería que los bancos cambiaran su sede para evitar el riesgo de quedarse fuera del paraguas del BCE. Las entidades que no tienen sede en Cataluña no tendrían que hacer nada.
AHORROS EN ESPAÑA
No, en absoluto.
Teresa Sánchez Vicente: "Cataluña se quedaría sin cobertura del FGD español"
Teresa Sánchez Vicente
Redactora de economía del diario ABC
EURO
Sí rotundo. La propia vicepresidenta de la CE, Viviane Reding, ha asegurado que si Cataluña declara la independencia de forma unilateral, saldrá inmediatamente de la Unión Europea y en consecuencia, del euro. El propio portavoz del Ejecutivo comunitario Margaritis Schinas, dijo hace unos días que si un Estado miembro pasa a ser independiente, será considerado como un tercer Estado en el que no se aplicarán los tratados europeos.
AHORROS EN CATALUÑA
No ocurriría nada en el caso de los ciudadanos españoles, probablemente sí en el de los catalanes. La propia patronal bancaria alertaba el pasado viernes de la «inseguridad jurídica» que se produciría en caso de que se declarara la independencia. Los ahorros de los catalanes no estarían protegidos por el Fondo de Garantía de Depósitos español y aunque Cataluña decidiera crear uno propio, habría que esperar a que fuera constituido con un inevitable periodo de meses sin cobertura. También genera incertidumbre la conversión de los ahorros en una nueva moneda catalana fuera del euro.
AHORROS EN ESPAÑA
No creo que sus ahorros estén en peligro ya que están protegidos como decía antes. Si los bancos catalanes pasaran a ser considerados extranjeros, estarían obligados por ley a adherirse al Fondo de Garantía de Depósitos español siempre y cuando no se cubrieran los 100.000 euros pertinentes o no contaran con un fondo de garantía propio en su nuevo país de origen. La ley española obliga a los bancos en cuyos estados de procedencia no existan fondos de garantía o en los casos en los que haya diferencia a la baja en la cobertura.
Alex Font Manté: "El fondo de garantía es una convención"
Alex Font Manté
Jefe de economía del diario Ara
EURO
No, imposible. Si la independencia es pactada, por supuesto que no. Y si no es pactada (cosa que dudo mucho que suceda) Cataluña podrá seguir usando la moneda que quiera, como si quiere usar el dólar.
AHORROS EN CATALUÑA
Como no contemplo una secesión unilateral, no creo que pase nada con los depósitos de nadie. Una secesión no se produce con una simple declaración unilateral. Es por ello que me parece increíble que el gobernador del Banco de España especule con la posibilidad de un "corralito". Es una locura sin precedentes que alguien de su categoría cometa ese error. En cuanto al Fondo de Garantía de Depósitos, se supone que si algún día existe una Cataluña independiente también se creará un fondo de garantía similar al que hay ahora en España. En cualquier caso, el Fondo de Garantía es una convención: si uno de los grandes bancos españoles desaparece, no hay dinero en el Fondo de Garantía para cubrir todos los depósitos. En última instancia, quien garantiza los depósitos es el gobierno español y, si hay independencia, el futuro gobierno catalán. En cualquier caso, sería saludable que hubiera un fondo de garantía catalán si la independencia se produce.
AHORROS EN ESPAÑA
Los españoles deben temer tanto como los catalanes. Es decir, nada. Si hubiera un supuesto corralito en Cataluña, eso también afectaría a los ahorradores españoles. Pero como no habrá corralito en Cataluña, todo el mundo puede estar tranquilo.
Guru Huky: "El dinero no es valiente"
Guru Huky
Fundador de GurusBlog
EURO
Si Cataluña se declara unilateralmente un estado independiente, estará fuera del euro y de la UE, ya que será un estado nuevo. Otra cosa es que la independencia fuera consensuada con todos los actores internacionales incluyendo el estado español y entonces se podría dar con una solución política para que la independencia de Cataluña se hiciera quedando dentro de la UE y el euro.
AHORROS EN CATALUÑA
En caso de independencia unilateral y por lo tanto con una Cataluña fuera del euro y de la UE, los bancos con sede en Cataluña no recibirían liquidez del BCE y probablemente no tendrán acceso al mercado interbancario. También tendría importantes restricciones la liquidez que podrían recibir bancos con sedes en otros países de la UE y con filiales en Cataluña, ya que las transferencias de liquidez entre entidades financieras y sus filiales en otros países que tengan supervisores bancarios diferentes están muy limitadas. Adicionalmente cómo el dinero no es valiente es probable que el nuevo Gobierno del estado catalán tenga que imponer algún tipo de control de capitales y/o corralito a los depósitos. Hoy en día Cataluña no tiene fondo de garantía de depósitos propio, habría que crearlo. El grado de aplicación de los previsibles controles de capitales y/o corralito dependerá de lo previsor y la capacidad que haya tenido el nuevo Gobierno de Cataluña de crear un cojín de reservas internacionales con las que poder hacer frente a ciertas contingencias e inyectar liquidez en su sistema financiero. En cuanto a los bancos catalanes el problema inicialmente no sería tanto uno de solvencia sino de liquidez ante una posible huida de depósitos.
AHORROS EN ESPAÑA
No, mientras España esté bajo el manto protector del BCE. Si por el motivo que fuera el BCE tomara la decisión de retirar su capa protectora, entonces los temores podrían ser bastantes similares a los que puede tener que afrontar un ahorrador en una Cataluña constituida en nuevo estado con una declaración de independencia unilateral y no consensuada.
Luis Aparicio Pérez: "Se crearía mucha incertidumbre en la economía española"
Luis Aparicio Pérez
Director de contenidos de Invertia
EURO
Se verían forzados a salir del euro. Ya se lo han indicado tanto los grandes mandatarios políticos como los responsables de la economía europea. Cataluña tendría que hacer su propia moneda y buscar un cambio con el euro.
AHORROS EN CATALUÑA
El proceso sería dilatado en el tiempo y no creo que se produjesen situaciones de corralito o pánico. Tanto para el cambio de moneda como para los depósitos. Lógicamente el anuncio de una nueva moneda llevaría a los que quieren estar en euros a sacar sus depósitos de Cataluña y refugiarse en España u otros países europeos. Para tener un Fondo de Garantía de Depósitos propio debería tener una serie de entidades financieras adheridas que lo nutriesen con sus fondos. Sería, pues, un paso casi último en el proceso de reforma bancaria que se produciría previamente.
AHORROS EN ESPAÑA
Los temores desde un punto de vista financiero vendrían de cambios de la economía española: Tamaño, solvencia, endeudamiento, estabilidad, flujos de inversión, etcétera. Creo que es un escenario que al menos en un horizonte de corto y medio plazo no sería bueno para nadie: mucha incertidumbre.
Carmelo Jordá Jordá: "Se dispararía el gasto público"
Carmelo Jordá Jordá
Redactor Jefe de Libertad Digital
EURO
En caso de independencia, Cataluña estará automáticamente fuera de la UE, de las instituciones europeas y del paraguas del Banco Central Europeo. No es preciso ser miembro de la UE o parte de un país para usar su moneda, pero se pierde toda capacidad de acción sobre ella y, sobre todo, se pierde la cobertura que el BCE ofrece a la banca y que hoy es esencial para ella. Por otro lado, en el escenario de una Cataluña independiente lo previsible es que se dispare el gasto público por muchas razones -especialmente por la orientación política de una parte importante de eso que se ha dado en llamar "el bloque soberanista"- lo que sería imposible sin una moneda propia que permitiese imprimir grandes cantidades de dinero para ese gasto. Mi pronóstico es que a corto o medio plazo Cataluña tendría que tener su propia moneda.
AHORROS EN CATALUÑA
Los bancos catalanes actuales trasladarán sus sedes sociales fuera de Cataluña tal y como ya han advertido que harán. Como en cualquier otro país, los bancos tendrán que crear nuevas filiales para trabajar en Cataluña y el nuevo estado catalán tendrá que establecer sus propias normativas y, entre ellas, un Fondo de Garantía de Depósitos que, eso sí, difícilmente podrá ser tan consistente y por las mismas cantidades que el de un país más grande e integrado en el euro. Por supuesto, en caso de cambio de moneda los ahorros en esas filiales se reconvertirán a esa moneda y sufrirán la devaluación que el proceso supondría.
AHORROS EN ESPAÑA
Nada más allá de la inestabilidad y los problemas económicos que todo el proceso supondría al resto de España, que en cualquier caso serían menores a los que causaría en Cataluña.
Antonio Sáez-Tienza López-Barrantes: "Se complicaría mantener las pensiones de los catalanes"
Antonio Sáez-Tienza López-Barrantes
Consultor de Liberbank, docente y blogger en Hoy.es
EURO
No es que sea posible, es seguro. En caso de independencia de Cataluña, su salida de Europa sería automática y su salida del euro también.
Si sale del euro, dejan de actuar los sistemas que eliminan los tipos de cambio fluctuantes y el coste de dichos cambios. Las empresas complicarían sus exportaciones, la economía se desestabilizaría, los consumidores tendrían menos opciones. Si la moneda catalana no fuera el euro, la existencia de préstamos referenciados al euro supondrían que la diferencia de cambio entre la moneda catalana y el euro encareciera dichos préstamos al menos en un 30% como primera aproximación en una moneda que al menos se devaluaría hasta ahí para luchar en el mercado de las exportaciones a sus mercados naturales: la extranjera Unión Europea. El BCE dejaría de ser el organismo encargado de mantener los precios de los tipos de interés básicos, con lo que quedarían al albur de los políticos catalanes de turno y de la gobernanza del Banco Central Catalán y la fluctuación del tipo de cambio de la divisa catalana y de una deuda pública calificada hoy como bono basura sería complicada para mantener unas pensiones que en el 2014 han necesitado del Estado español 4.000 millones de euros y una aportación del Fondo de Liquidez Autonómica de 5.000 millones de euros.
AHORROS EN CATALUÑA
Los bancos no catalanes que están registrados en el Banco de España estarían cubiertos por su Fondo de Garantía de Deposito español. No habría riesgo inicial más que de deslocalización financiera. Los ahorros depositados en bancos catalanes tendrían que tener la cobertura del Fondo de Garantía de Depósitos catalán y hasta entonces, entiendo que sin garantía.
Pero el grave problema de los ahorradores en Cataluña, tanto catalanes como no catalanes, sería el impresionante déficit público del 30% del PIB que aumentaría hasta un 40% con los gastos de defensa, exteriores, huida de capitales y recesión inmediata y el ingente gasto que tendría Cataluña en los intereses necesarios para financiar su incapacidad de equilibrar las cuentas públicas con deuda, al día de hoy valorada al nivel de bono basura.
Al no ser un país de la Unión Europea desde luego Cataluña tendría que constituir su propio fondo de garantía de depósitos como país y a ese fondo se adherirían las entidades catalanas. La opción sería que las que operaran en España tendrían que adherirse en aquella proporción que faltara hasta la cobertura que exige el Fondo de Garantía español.
AHORROS EN ESPAÑA
Los ahorradores españoles con sus ahorros depositados en España seguirían con sus depósitos bajo el paraguas del Fondo de Garantía de Depósitos, por lo que no tendrían mayor problema.
Los ahorradores españoles se verían afectados en tanto en cuanto el PIB español, es decir, la riqueza de lo que producimos el conjunto de los españoles está apoyado en un 20% en producción de Cataluña. No sería bueno para el sistema financiero español, pero las ayudas del BCE y los sistemas de equilibrio entre Europa y sus países miembros ya han puesto de manifiesto que funcionan y que España los ha hecho funcionar hasta conseguir el equilibrio en una crisis mucho más grave que la que podía causar la salida del euro, de Europa y de España de Cataluña. De nuevo sería a costa de las clases medias, pero me cabe la esperanza de que un día dejarán de ordeñar esa vaca a punto de quedar seca. Los ahorradores españoles que quisieran invertir en bonos y deuda catalana, tendrían que valorar las calificaciones crediticias. En este momento para S&P la deuda de la Comunidad Autónoma de Cataluña es de bono basura, calificación que tendría que empeorar.
Reportaje 2017 - Independencia de Cataluña: qué pasará con los ahorros y las pensiones según los expertos
Año 2017. El desafío independentista ocupa diariamente las portadas de los principales medios del país. Un ir y venir de noticias que se ha intensificado durante las últimas semanas tras el anuncio de la consulta y de las que se ha hecho eco incluso la prensa internacional. En HelpMyCash hemos decidido plantearle a siete expertos, entre los que se encuentran periodistas de algunas de las principales cabeceras del país y economistas, cuatro cuestiones relativas al ahorro de los catalanes. Retomamos, así, la ronda de preguntas que ya iniciamos en septiembre de 2015 de cara a las elecciones catalanas en la que preguntamos a varios expertos sobre qué pasaría con nuestro dinero si Cataluña se independizara. En esta ocasión hemos querido contar con caras nuevas.
Esto es lo que les hemos preguntado a los expertos sobre la independencia de Cataluña...
CORRALITO - Se ha especulado sobre un posible corralito si Cataluña se independiza para evitar una huida de capitales, ¿crees que debemos contemplar este escenario?
AHORROS - ¿Qué garantías crees que tendrían los ahorros de los catalanes en una Cataluña independiente? ¿El estado saliente debería crear su propio fondo de garantía de depósitos (FGD) o los ahorros seguirían cubiertos por el FGD español?
PENSIONES - ¿Qué crees que ocurriría con las pensiones de los catalanes que llevan años cotizando en España?
EN RESUMEN - Según tu opinión, ¿qué consecuencias, positivas o negativas, tendría la independencia para los catalanes y los españoles a corto o medio plazo en cuanto a sus ahorros?
Y estos son los siete expertos que nos respondieron:
Portadas de las ediciones en papel del 21 de septiembre de 2017 de los periódicos The Guardian (Reino Unido), Le Monde (Francia), Il Messaggero (Italia), The Independent (Reino Unido) y Clarín (Argentina) en las que se hace referencia a la situación de Cataluña.
Germà Bel: "Las consecuencias de la independencia para los catalanes serían positivas"
Germà Bel
Catedrático de economía de la Universitat de Barcelona
CORRALITO
¿Y por qué iban a huir los capitales de una región más productiva y con mayor capacidad de pagar sus deudas que el estado del que se separa? El riesgo de impago abonaría la teoría de la huida no precisamente en Cataluña. En caso de independencia de Cataluña, lo que sucederá es que los bancos cuya sede está en Cataluña ahora abran sede en algún otro lugar de España y viceversa; bancos como BBVA, Santander, etc., abrirían sede en Cataluña, como han hecho en otros países donde operan. Es lo que ha sucedido siempre en casos de secesiones anteriores. A partir de aquí, los depositantes tomarían sus decisiones sobre la ubicación de sus recursos y créditos. Y, como siempre, donde hay mercado habrá negocio y operadores. El acceso a la liquidez del BCE está previsto en y sujeto a lo dispuesto en el capítulo 2 de la publicación General Documentation on Eurosystem Monetary Policy Instruments and Procedures del propio Banco Central Europeo (noviembre de 2011). A falta de fundamentos económicos y financieros para un corralito, podemos descartar también los estrictamente políticos, pues un corralito artificial e inducido políticamente en Cataluña devastaría el conjunto del sistema financiero español, pues son españoles los bancos que intermedian la deuda de los catalanes. Y en Europa, quien paga manda.
AHORROS
No tiene ninguna lógica que el FGD español garantice los ahorros en otro estado, sea éste Cataluña o Austria. El saldo presecesión del FGD español debería entrar en los procedimientos de reparto de activos y pasivos entre el Estado español y el nuevo estado. Muy probablemente el legislador catalán consideraría sensato disponer de un Fondo de Garantía de Depósitos, que es lo común en nuestro entorno. Se hace difícil anticipar la cantidad garantizada, pero muy probablemente se situaría en los parámetros indicados por la UE. La dotación inicial podría ser la parte que corresponda del FGD español y la forma de financiación sería como decida el legislador.
PENSIONES
El sistema de pensiones en España es de reparto. Esto implica que las pensiones corrientes son financiadas con cotizaciones corrientes y un eventual déficit se cubre con impuestos generales (y con el Fondo de Reserva, ya casi liquidado). Por tanto, lo lógico (y lo que sucede en los antecedentes de secesiones) es que cada Estado se haga cargo de las pensiones de sus residentes, para lo que contaría con los ingresos simultáneos por cotizaciones. ¿Cuál sería el potencial de un nuevo Estado catalán para financiar sus pensiones? En primer lugar, la productividad es mayor que en el promedio español y la tasa de paro es menor. Esto, junto a la pirámide de edad, sitúa a un Estado catalán en una posición más favorable que la que ahora tiene Cataluña como región. En términos contantes y sonantes: en 2016 (último año completo) el conjunto de ingresos y gastos de la Seguridad Social (sistema SS, SEPE y FOGASA) tuvo en Cataluña un déficit de 1.308 millones de euros (0,6% del PIB). Esto supuso el 7,2 % del total de España (donde el déficit ascendió a 18.096 millones euros, 1,6% del PIB). En términos de población, el déficit en Cataluña fue de 177 euros por habitante; en el caso de España, fue de 389 euros por habitante, y en España sin Cataluña, de 430 euros por habitante. Con estas cifras, cada uno puede sacar las conclusiones por sí mismo sobre las perspectivas de las pensiones.
EN RESUMEN...
Que las perspectivas económicas y financieras sean un factor importante en la decisión sobre la independencia es cuestión de cada cual. A partir de esto, las consecuencias de la independencia de España para los catalanes serían positivas dada la estructura empresarial, económica y fiscal de Cataluña, y sus actuales relaciones fiscales y comerciales, y subsiguientes efectos. En el caso de los ciudadanos de España, creo que las consecuencias dependerían en gran medida de cómo se aprovecha esta emancipación respecto a Cataluña, que eliminaría una de las grandes y tradicionales excusas para las instituciones españolas usadas para tener una sociedad y una economía sometidas a control y reglamentación exhaustiva, que elimina la flexibilidad que las sociedades precisan para encarar el siglo XXI. Sin duda, para España, la emancipación respecto de Cataluña sería una crisis que traería en su seno una gran oportunidad.
Javier Expósito: "La asfixia económica internacional haría inviable la secesión"
Javier Expósito
Redactor de economía de Expansión
CORRALITO
No contemplo tal escenario. Pero tampoco el de una independencia de Cataluña tal y como está planteado el referéndum; sin un apoyo masivo dentro de la propia Cataluña (especialmente escaso entre el mundo empresarial), un acuerdo con el Estado y un reconocimiento de la comunidad internacional, es prácticamente imposible que se produzca. Y en el supuesto harto improbable de que se llevara a cabo, las entidades financieras (tanto españolas como extranjeras) tienen muy internacionalizado su negocio y el mercado catalán (si bien para algunas entidades catalanas supone alrededor del 25 % de su negocio) difícilmente haría tambalearse al sistema y, por lo tanto, recurrir a una medida tan extrema como un corralito.
AHORROS
Las grandes empresas, incluidas las financieras, se han posicionado mayoritariamente en contra de la independencia. CaixaBank y Banc Sabadell, las dos instituciones financieras con mayor peso de la región, han dejado claro que no tendrían reparos en trasladar su sede social a otra comunidad autónoma, algo que la modificación en la Ley de Sociedades de Capital de 2015 permite sin necesidad de que lo apruebe la junta de accionistas. En ese contexto, con un traslado de sede, los bancos que operasen en una supuesta Cataluña independiente seguirían formando parte del sistema financiera europeo, por lo que todos los clientes de esas entidades tendrían garantizados sus ahorros (en caso de una improbable resolución bancaria) hasta un máximo de 100.000 euros, como establece el Fondo de Garantía de Depósitos.
PENSIONES
Continuando con la hipótesis improbable de una Cataluña independizada, las pensiones que en la actualidad cobran los ciudadanos catalanes deberían ser abonadas por el Estado español, al haber cotizado en la Seguridad Social española. El problema vendría para los futuros jubilados, que hubieran cotizado unos años para España y otros para la supuesta Cataluña independiente: entonces sería necesario un acuerdo de ambas partes para el abono de dichas prestaciones. Sería un caso que, salvando las distancias, podría asimilarse al problema en el que están inmersos los 12.000 pescadores españoles que trabajaron en Noruega y que ahora litigan por su pensión, ante la falta de acuerdo entre los estados español y noruego.
EN RESUMEN...
La falta de acuerdo entre el Gobierno y la Generalitat imposibilita una independencia de facto, que fuera reconocida por la Unión Europea y el resto de los organismos internacionales. Si tras el 1-O el gobierno catalán siguiera adelante, la asfixia económica internacional (salida de la UE, establecimiento de aranceles, cambio de domicilio social de las empresas, traslado de las inversiones extranjeras a otras regiones de España, etc.) haría inviable la secesión. Y, si bien los ahorros de los ciudadanos no tendrían por qué verse mermados por contar con el respaldo del sistema financiero europeo (suponiendo que las entidades bancarias trasladaran su sede fuera de Cataluña), la incertidumbre que se trasladaría a los mercados internacionales perjudicaría a ambas partes en el corto y medio plazo. A fin de cuentas, el dinero suele huir de los escenarios de incertidumbre, y la separación de la comunidad autónoma que mayor aporte realiza al PIB español (alrededor del 19%) dejaría tan tocada a España como a la propia Cataluña.
Héctor Chamizo: "Cataluña tendría un agujero de unos 4.700 millones de euros en su sistema de pensiones"
Héctor Chamizo
Periodista y coordinador de Funds&Markets
CORRALITO
Desde luego que se puede contemplar un escenario de fuga de capitales. Las entidades financieras más fuertes de Cataluña han dicho en más de una ocasión que ante un escenario de independencia llevarían sus sedes fuera de la región. Esto no es más que una muestra del temor ante una fuga de depósitos. El dinero siempre es miedoso. Lo hemos visto en otras situaciones como en Chipre o Grecia. Una Cataluña independiente acarrearía una incertidumbre global, al salir de la Unión Europea y del euro, y al aumentar su nivel de deuda al estar denominada en la moneda única (ante la previsible distribución de una nueva divisa más devaluada). Por tanto, el corralito para evitar fugas masivas de dinero sería inevitable.
AHORROS
Entiendo que los ciudadanos empadronados en Cataluña podrían tener alguna dificultad en ese supuesto que considero bastante improbable. El Estado saliente sería el que debería encargarse de crear su fondo de garantía de depósitos. En una situación de independencia el Estado español dejaría de tener esas competencias que, a día de hoy, tiene. Aunque CaixaBank o Sabadell cambiaran su domicilio fiscal, fuera de Cataluña el Estado español no intervendría para salvar los depósitos y ahorros de los catalanes. Esa cuestión sería, por tanto, responsabilidad del Estado catalán.
PENSIONES
Estamos ante la misma dicotomía que en la pregunta anterior. Si las rentas se han generado fuera de las fronteras de Cataluña, el Estado español sería el encargado de retribuir a los ciudadanos catalanes. En el caso de que esas rentas se hayan generado dentro de Cataluña, las pensiones las pagaría el Estado catalán. Las pensiones se habrían cotizado en España previamente cuando Cataluña formaba parte de esta, pero una vez declarada la independencia todo lo contribuido en territorio catalán compete al nuevo Estado.
EN RESUMEN...
No veo ninguna consecuencia positiva para ninguna de las partes. Cataluña tendría un agujero de unos 4.700 millones de euros en su sistema de pensiones, dejaría de estar en la Unión Europea, su apalancamiento avanzaría y automáticamente entraría en quiebra. El resto de España, a su vez, tendría que ver cómo tapa el 18,9 % que supone el aporte de Cataluña en el conjunto del PIB. Las dos partes perderían mucho, aunque tendría muchas más dificultades en el corto plazo Cataluña.
Pau García: "La teoría de la huida de capitales la desmienten los hechos"
Pau García
Redactor de VIA Empresa
CORRALITO
Sin duda creo que no. La teoría de la huida de capitales la desmienten los hechos. En los últimos años de procés la inversión extranjera captada en Cataluña no ha hecho más que crecer. Grandes empresas como Amazon han hecho y proyectado grandes inversiones. Por lo tanto, si no ha habido huida en los tiempos más inciertos, una vez superado el período de más incertidumbre no tendría sentido que entonces sí la hubiera. El dinero es muy pragmático y Cataluña es una zona económicamente dinámica y atractiva para invertir, nadie se irá si puede seguir haciendo negocio.
AHORROS
Si Cataluña se independiza tendrá que haber una negociación con el gobierno español. Es imposible que no la haya, ya que perjudicaría a ambas partes. Una vez más, el pragmatismo se tendrá que imponer. Igual que habría que hablar de cómo se reparten activos y pasivos, un tema que estaría sobre la mesa es el del FGD. En este sentido, no tengo dudas de que los ahorros de los catalanes seguirían igual o más protegidos de lo que lo puedan estar ahora.
PENSIONES
Un argumento habitual entre el unionismo es que los pensionistas dejarían de cobrar en una Cataluña independiente. Discrepo al máximo. Para empezar, el sistema de pensiones español es de contribución, no de capitalización. Es decir, las pensiones se pagan con las cotizaciones de los trabajadores actuales; no se cobra de ninguna hucha donde cada trabajador haya acumulado sus cotizaciones. Cataluña, al tener una tasa de empleo y un salario medio mayor que la media española, tendría incluso mejores garantías para pagar las pensiones de las que tiene ahora mismo el conjunto de España. Otro tema, además, es que la Cataluña independiente podría abordar las innegables reformas que necesita un sistema que en España se está quedando inviable con el agotamiento del fondo de reservas y la evolución demográfica. En VIA Empresa se puede encontrar un artículo (en dos partes) del economista Iván Aguilar que lo expone perfectamente con todo lujo de detalles.
EN RESUMEN...
A corto plazo no creo que tenga demasiado efecto en los ahorros de los catalanes y los españoles. Una vez más, creo que más allá de los discursos políticos incendiarios, vengan de la parte que vengan, la economía es lo más pragmático que hay. Todo el mundo se adaptaría rápidamente a la nueva situación y a corto plazo no creo que tuviera ningún efecto. A largo plazo sí que creo que una Cataluña sin déficit fiscal y con capacidad para crear sus propias políticas (de infraestructuras como terminar el Corredor Mediterráneo, por ejemplo) conseguiría ser una de las economías más interesantes en Europa. Si es capaz de crear un Estado pequeño, eficiente y abierto al mundo (tipo Dinamarca o los Países Bajos), los ahorros de los catalanes seguro que se beneficiarían de esta buena marcha. Para los ahorros de los españoles a medio o largo plazo, sin Cataluña sería un poco más difícil de tirar adelante sin reformas que acaben con un Estado que premia los grandes oligopolios y castiga las pymes y los autónomos.
Miriam Calavia: "Una Cataluña independiente debería contar con su propia Seguridad Social"
Miriam Calavia
Redactora de economía de Cinco Días
CORRALITO
El riesgo siempre existe, pero lo veo improbable. El Gobierno ya está tomando medidas para impedir un referéndum que se ha declarado ilegal por la justicia y, además, creo que los ciudadanos catalanes no son del todo conscientes de las consecuencias legales y financieras que puede tener una independencia unilateral. No les han explicado bien qué pasaría después de un sí a la separación de España.
AHORROS
El Govern debería tener eso previsto y garantizar los ahorros de los catalanes, porque no creo que un ciudadano catalán a favor de la independencia quiera perder todos sus ahorros por haber apoyado el procés. Muchos ahorradores catalanes han preguntado en sus respectivas entidades qué pasaría en caso de la declaración de independencia. No está muy claro qué pasaría con las cuentas y los depósitos, dado que es el Fondo de Garantía de Depósitos español el que cubre los ahorros a la vista y a plazo fijo hasta 100.000 euros por cliente y entidad. Según el Banco de España, el FGD español únicamente garantiza los depósitos de aquellos bancos que forman parte del fondo y que "tienen domicilio social en territorio español". El Banco de España no contempla en su normativa qué pasaría si una comunidad autónoma española se independiza, así que supongo que debería de haber un acuerdo entre las partes para llegar a una solución.
PENSIONES
El propio Govern dijo hace algunos meses que garantizaría el cobro de las pensiones hasta con un crédito puente si España no pagaba. Opino que los políticos catalanes deben tener este tema estudiado y bien atado porque las consecuencias de dejar a los pensionistas sin su paga pueden ser catastróficas. Una Cataluña independiente debería contar con su propia Seguridad Social.
EN RESUMEN...
Pienso que si todo estuviera bien pensado y controlado no tendría por qué haber problemas. Los responsables catalanes a favor de la independencia deberían tener este asunto controlado para que el día después no hubiese ningún problema. Solo ellos saben a ciencia cierta si sabrán gestionar esto o no. Todo se verá si realmente llega a haber una Calaluña independiente, que yo dudo mucho que vaya a pasar, al menos tal y como está planteado el procés ahora mismo.
Arturo Criado: "Si se llega a una independencia unilateral, la salida del euro sería automática"
Arturo Criado
Periodista y jefe de sección de Empresas de El Español
CORRALITO
Si los catalanes contemplaran realmente que se puede producir una salida de Cataluña, habrían retirado ya sus depósitos de las principales entidades bancarias. Sin embargo, esto por ahora no ha ocurrido. Por tanto, parece que no se contempla ese escenario radical. Ahora bien, si realmente se llega a una independencia unilateral, la salida del euro sería automática. Por tanto, sería necesario convertir esos depósitos en una nueva moneda y, por tanto, sí haría falta llevar a cabo un corralito para evitar que la gente quisiera llevarse sus ahorros. Un proceso para el que, además, los bancos no estarían preparados para hacerlo de un día para otro.
AHORROS
No cabe duda de que habrá que comenzar un período de negociación sobre cómo se desarrolla la desconexión. Especialmente porque, una vez producida la independencia, las entidades con licencia bancaria en Cataluña quedarían fuera de Europa y, por tanto, dejarían de poder operar en Europa. Eso implica que no quedarían bajo la cobertura de la actual legislación. Sin embargo, parece imprudente pensar que cualquier Gobierno quiera arriesgarse a la posibilidad de que los ciudadanos de Cataluña puedan perder todo su dinero. Por tanto, entiendo que esto tendría que negociarse para que, al menos en un primer momento, pueda existir una mínima garantía para los ahorradores.
PENSIONES
Volvemos a lo anterior. Sería necesario un acuerdo entre las partes para que, mediante un convenio, España abonara las pensiones de aquellos ciudadanos que ya están cobrando. No hay que olvidar que el sistema de pensiones es de reparto; es decir, que los actuales trabajadores pagan las pensiones de los anteriores. Por tanto, una vez producida la desconexión, el Estado no tendría obligación de abonar dichas pensiones. De hecho, hay antecedentes sobre ello. La independencia del Sáhara en 1975, cuando tras desconectar de España, se dejó de abonar cualquier pensión que pudiera existir.
Albert Grau: "Cataluña puede garantizar las pensiones, pero España sin Cataluña, no."
Albert Grau
Asesor financiero independiente, wealth manager
CORRALITO
Uno de los argumentos en contra de la independencia es que Cataluña se quedaría fuera del euro y sus bancos no tendrían acceso a la financiación del BCE. Esto provocaría un supuesto cataclismo económico (con corralito incluido). Pues bien, si los bancos catalanes pasan a ser españoles, quedará claro que tendrán acceso a financiarse en el BCE y, por tanto, el argumento del corralito y el cataclismo financiero pierde toda la credibilidad del mundo. Y, por cierto, que alguna de las entidades financieras catalanas ponga su sede en Madrid no quiere decir que se lleve ni las sucursales, ni los cajeros ni nada relevante. Finalmente, la mayor parte del negocio de estas entidades está y reside en Cataluña y ningún banco inteligente puede renunciar fácilmente. Hay muchos bancos en el mundo que están dispuestos a tomar el negocio de estas entidades en Cataluña.
AHORROS
En un Estado catalán, la calificación de la deuda de la Generalitat pasaría del "bono basura" actual en la calificación crediticia de AA- y esto le permitiría financiarse con normalidad en los mercados financieros internacionales y dejar de depender casi exclusivamente de los mecanismos discrecionales y condicionados que ha establecido el gobierno español a través del Fondo de Liquidez Autonómica. Además, no tendría en ningún caso una deuda superior a la que Cataluña tiene en estos momentos dentro de España. La deuda catalana más lo heredado de España, dicen los analistas, "sería asumible por la economía catalana", ya que se situaría por debajo de la media de los países europeos y supondría un ahorro de entre un 30 % y un 52 % en relación con la situación actual. En cuanto al FGD, creación de un Fondo de Garantía de Depósitos a nivel europeo para dar confianza a todos los depositantes de que su dinero está asegurado. Esto es especialmente recomendable cuando gobiernos como el español utilizan el dinero del FDG para operaciones que no se corresponde con su objetivo y amenazan con hacer desaparecer el dinero del seguro de los depósitos. El nuevo FGD europeo debería ser la semilla de un nuevo sistema financiero auténticamente europeo donde la regulación, la supervisión y la recapitalización esté en manos de Europa y no de los países individuales.
PENSIONES
Cataluña aporta un 29 % del total del Fondo de Reserva de la Seguridad Social con sólo un 16 % de la población de todo el Estado. Entre 1995 y 2011, Cataluña aportó 24.126 millones de euros o, lo que es lo mismo, 3.200 euros por habitante. Y, mientras tanto, ¿qué hizo el resto del Estado? Pues aportó un déficit de 82.704 millones de euros, el equivalente a una pérdida por habitante de 1.735 euros. Cataluña tiene más cotizantes por pensionista que España o sea que puede garantizar las pensiones, pero España sin Cataluña, no. Uno de los argumentos que esgrime quien quiere asustar a los pensionistas catalanes es que en 2011 la aportación de Cataluña al fondo fue negativa, concretamente no pudo poner 2.876 millones de euros. Pero lo que no dicen es que el mismo año el resto del Estado dejó a deber a la Seguridad Social 25.867 millones.
EN RESUMEN...
Varios estudios han calculado que, comparando ingresos y gastos, Cataluña tendría "una ganancia neta de 13.618 millones de euros" separada de España, una cifra equivalente al 7,1% del PIB. La cifra positiva, se obtendría de la diferencia entre los 49.018 millones de ingresos adicionales que tendría Cataluña recaudando el 100 % de los impuestos y los 35.400 millones de gastos adicionales que supondría asumir las competencias estatales, tales como defensa o hacienda. "Cataluña es completamente viable como Estado independiente en cuanto a su Hacienda". Por lo tanto, habría una mejora en las prestaciones recibidas (desempleo, pensiones) por la mejora de la recaudación.
Principales conclusiones
Si se aprueba la república tras el referéndum de Cataluña, ¿habría un corralito?
La mayoría de los expertos consultados consideran improbable este escenario. Germà Bel lo descarta y, además, se pregunta por qué iban a huir los capitales de una región más productiva y con mayor capacidad de pagar sus deudas que el Estado del que se separa. Pau García, por su parte, añade que “Cataluña es una zona dinámica y atractiva para invertir” y, por lo tanto, “nadie se irá si puede seguir haciendo negocio”. En lo que varios coinciden es que en caso de independencia, la banca catalana abriría sedes fuera de Cataluña, lo que les permitiría tener acceso a la financiación del BCE.
Entre los que tienen una visión menos positiva de una posible declaración de independencia unilateral opinan que la incertidumbre y la posible salida de Cataluña del euro provocarían una huida de capitales y un corralito sería la manera de frenarla. Héctor Chamizo recuerda, para la ocasión, las situaciones vividas en Chipre y Grecia en 2013 y 2015 respectivamente, cuando ambos países establecieron un corralito para evitar una retirada masiva de depósitos.
¿Estarían garantizados los ahorros de los catalanes?
De las declaraciones de los expertos se desprende que el FGD español dejaría de tener competencias sobre los ahorros radicados en Cataluña; no obstante, varios apuntan a la necesidad de Cataluña de crear su propio fondo de garantía para asegurar los ahorros de los catalanes.
Recordemos que ahora los ahorros depositados en España o en cualquier país de la eurozona están garantizados hasta 100.000 euros gracias a los fondos de garantía. Si se produjese la secesión, los bancos con sede en Cataluña dejarían de operar bajo el paraguas del FGD nacional y los ahorradores perderían esa garantía. En este sentido, Javier Expósito señala que si las entidades cambiasen su sede a España, "los bancos que operasen en una supuesta Cataluña independiente seguirían formando parte del sistema financiera europeo, por lo que todos los clientes de esas entidades tendrían garantizados sus ahorros".
¿Qué pasaría con las pensiones?
Si hacemos caso a los expertos encuestados, cada Estado se encargaría de abonar las pensiones de sus ciudadanos. En este sentido, Miriam Calavia señala que “una Cataluña independiente debería contar con su propia Seguridad Social” y Albert Grau considera que una Cataluña separada puede garantizar las pensiones.
En lo que respecta a los pensionistas que ya cobran actualmente su prestación, Javier Expósito y Arturo Criado consideran que el Estado español seguiría pagando dichas pensiones. Eso sí, “sería necesario un acuerdo entre las partes para que, mediante un convenio, España abonara las pensiones de aquellos ciudadanos que ya están cobrando”, apunta Criado.
Otras consecuencias de la independencia de Cataluña
No hay consenso en torno a las consecuencias que tendría la emancipación de Cataluña del Estado español. Son varios los que opinan que la salida de Cataluña de España tendría consecuencias positivas para el nuevo Estado, mientras que otros no son tan optimistas, ni en lo que respecta a la situación del Estado saliente ni al contexto en el que quedaría España.
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