Consumidores y expertos se unen en el Foro de Depósitos, Bonos, obligaciones, participaciones

alguien sabe cuanto es la ganancia de los bonos del estado a 10 años y si son mejores a los 10 años o menos tiempo? espero las respuestas

en 2011 puse unos ahorros en este maravilloso producto de "la caixa". Hoy veo que resulta que este producto cotiza en bolsa y por supuesto va a la baja. La información que me dieron el la oficina fue que podria recuperar mi dinero antes de los 10 años con penalización ínfima pero con el escandalo de las preferentes ya no me fio. LA PREGUNTA ÉS: realmente puedo recuperar el valor nominal de mi inversion tan facilmente quando quiera? si no, lo recuperare en 10 años o vendo por lo que sea (aunque sea poco)? 1 HelpMyCash Hola, Hobbes.  En primer lugar, la deuda subordinada (bonos) no cotiza en bolsa, sino que se puede comprar y vender en el mercado secundario. En principio, cumplidos los 10 años te deberían devolver el nominal. La Caixa es una de las entidades más solventes, así que no creemos que vaya a haber problema para ello. Ahora bien, si quieres venderla anticipadamente, sí que influye el precio de mercado para establecer cuánto perderías en la operación. Te recomendamos leer la ficha sobre bonos. ¡Un saludo! Fecha: 25/05/2012

He leído con agrado, la noticia de que el Consejo de Administración de Caixabank, ha decidido prorrogar el canje de las obligaciones subordinadas convertibles en acciones, procedentes del cambio de participaciones preferentes,hasta junio de 2015,con ventanas de liquidez semestrales.Pienso que es sin duda una buena noticia,y que ésta decisión es lo mínimo que pueden haber hecho. Pero no nos olvidemos que siguen siendo los mismos que han engañado, y tienen secuestrado los ahorros de toda la vida de miles de personas, traicionando su confianza a base de mentiras. Suerte para los afectados, y OJO AL LORO con Caixabank.

Me han ofrecido valores de Ibercaja a un año y no se si es bueno en los tiempos que corren y si es seguro 1 HelpMyCash Hola, Arturo.  ¿A qué valores te refieres? Pregunta exactamente de qué producto se trata y cuáles son sus condiciones (rentabilidad, plazo, liquidez). De este modo te podremos asesorar. ¡Un saludo! Fecha: 23/05/2012

He metido unos ahorrillos en una cuenta depósito de ibercaja me dijeron que eran pagarés a 9 meses pero en el justificante no pone fecha de vencimiento, que riesgo tiene esto? gracias por vuestra respuesta soy una inculta en el tema 1 HelpMyCash Hola, Chusa.  ¿Sabes exactamente de qué producto se trata? Porque nos hablas de cuenta, depósito y pagarés. Revisa tu contrato. En todo caso, los pagarés siempre tienen que tener fecha de vencimiento. Ten en cuenta que puede llamarse "fecha de recompra". ¡Un saludo! Fecha: 21/05/2012

creo que la gente no se decide porque piensa que al nacionalizarsse el banco las acciones pasan a valor cero, pero ¿y si a medio plazo suben de valor y se convierte en una inversión? ¿ello es posible? 1 Michael Scott ¿A flote? Nunca saldrá a flote. Su valor es cero y hasta ahí seguirá cayendo cada día. Y si no, tiempo. Fecha: 17/05/2012

Es buen momento para comprar acciones del bbva¿? 1 HelpMyCash Hola, Lunawt.  Nosotros no hacemos recomendaciones de bolsa, sino de productos financieros sin riesgo, como los depósitos o las cuentas de ahorro. Esperemos que algún usuario pueda aconsejarte sobre las acciones del BBVA. ¡Un saludo! Fecha: 17/05/2012

Los bonos son de la 10 emision de Bancaja se comercializaron en julio 2009 tienen un buen tipo de interes pero me preocupa que puede pasar al vencimiento ya que faltan 7 años para vto y actualmente cotizan al 65% en el secundario 1 HelpMyCash Hola, Emmita.  Si Bankia quebrase antes de llegar al vencimiento, tus ahorros se podrían perder. En todo caso, parece que España y Europa harán todo lo posible por salvar a Bankia. No conviene caer en el pánico, especialmente teniendo en cuenta que para recuperar el dinero ahora perderías un 35% de su valor. Pero la decisión depende de ti.  Te recomendamos este artículo: dudas sobre Bankia ¡Un saludo! Fecha: 16/05/2012 2 MARICHOVER HOLA, YO TENGO UNOS BONOS DEL 2003 Y VTO EN 2015, PUEDO SACARLO ANTES DE TIEMPO? CUANTO ME PENALIZARIAN? LOS COBRO AL 3.950% Fecha: 17/05/2012 3 yosoy Yo estoy en el mismo caso que Emmita tengo tambien bonos de bancaja de esa fecha y leyendo el contrato me ponia que el banco de Espña avalaba esa operacion, no se haria cargo el? Fecha: 19/05/2012 4 Ignudi yo estoy igual que Marichover, he visto que estos bonos cotizan al 89.5 % y vender signiifica perder dinero. Yo voy a aguantar a vencimiento. Creo que al estar nacionalizada la entidad no deberíamos temer nada, pues tampoco falta tanto para 2015. Fecha: 21/05/2012 5 HelpMyCash Hola,  Recordaros que ninguna emisión de bonos está avalada por el Banco de España y que, como dice Ignudi, para recuperar capital habría que venderlos en el mercado secundario, con la pérdida de capital que puede conllevar. ¡Un saludo! Fecha: 21/05/2012 6 MARICHOVER IGNUDI, YO CREO QUE LOS VOY A PONER A LA VENTA, SEGUN UN AMIGO PERDERIA ACTUALMENTE UN 10% DEL VALOR, QUE SERIAN 2000 EUROS, PERO PREFIERO PERDER ESO QUE PERDERLO TODO. LO QUE NO TENGO MUY CLARO SI ES UN PRODUCTO QUE ALGUIEN COMPRARA. ME GUSTARIA SABER SI ALGUIEN COMPRA BONOS Y POSIBILIDADES TENGO DE VENDERLOS? MUCHAS GRACIAS. Fecha: 21/05/2012 7 Ignudi La venta de los bonos a día de hoy te representarían perder un 10.5 %. Cuando los pongas a la venta has de fijar el valor al cual quieres venderlo ( está claro que sí lo quieres vender habrás de hacerlo a precio de mercado). Y lo va a comprar alguien que además de tener un producto fijo casi al 4 % de interés va tener a vencimiento la plusvalía de un 10 % con respecto a la compra. Ve al banco que te informen para poner la orden, pues a través de la pagina de Bankia no es posible. Yo también tengo algo de temor con este producto, pero hay productos más tóxicos como preferentes, etc..que su cotización en el mercado secundario está sobre el 50-60%. La decisión no es facil. Ya nos comentaras sí vas a la banco que te han dicho. Slds. Fecha: 21/05/2012 8 Crespin Aqui podeis ver la cotizacion. http://www.aiaf.es/esp/aspx/Comun/FichaEmision.aspx?i=ES0214977169 Fecha: 22/05/2012

Hola, quería saber si pensais que con el tipo de interes de los depositos que van bajando y la incertidumbre de los bancos (siempre nos preguntamos en que banco me puedo fiar??? y nadie sabe ), no deberiamos invertir directamente en letras del tesoro. Al fin y al cabo, se lee en todas partes que el gobierno garantiza a los bancos entonces ponemos nuestro dinero directamente con el gobierno español. ¿Que opinais? 1 aratos Yo también creo que es una buena idea ya que creo que es lo más seguro, además dejar nuestro dinero al 2 y 2,5 tae en BBVA o SAN para que ellos despues vayan a comprar deuda pública parece que no tiene sentido, yo compré el año pasado letras del tesoro a un tipo superior al de los depósitos , directamente en banco de españa para ahorrarme comisiones y este año volveré a comprar . yo sin ser un experto creo que es una buena opción Un saludo Alicia Fecha: 20/05/2012

Me ofrecen invertir 35.000 euros en aportaciones a CAJA RURAL DE GRANADA, acepto??? o me conviene más un depósito??? Lo tenía apalabrado, puedo echarme para atrás???Muchas gracias 1 HelpMyCash Hola, Helena.  Las aportaciones al capital siempre son más arriesgadas que los depósitos a plazo fijo, ya que son una suerte de "acciones" de las cooperativas de crédito, sin garantía además del FGD. Francamente, si te preocupa la situación actual, con un depósito o una cuenta de ahorro estarías más tranquila. Puedes consultar las mejores opciones aquí: - Cuentas de ahorro - Depósitos ¡Un saludo! Fecha: 15/05/2012

Hoy la acción Banco de Sabadell ha cerrado a 1,58 euros. Hasta donde bajará? 1 HelpMyCash Por nuestra parte, no lo podemos saber. Invertir en bolsa es siempre algo con mucho riesgo y lo más dificil de la inversión es saber cuándo vender. La bolsa está ahora mismo a niveles muy bajos y probablemente lo seguirá estando a corto plazo. Ahora, si tienes tiempo de esperar debería subir una vez haya más confianza en la economia europea y más especificamente en la española y los bancos españoles, que generan muchas dudas. ¡Un saludo! Fecha: 15/05/2012

Hola, tengo deuda subordinada de Bankia a 10 años emitida en junio de 2010. Que diferencia hay con las preferentes?. Si no tiene beneficios pueden aplazar o anular el pago del cupón? que es trimestral al 5% TAE. Gracias 1 HelpMyCash Hola, Samemu.  La diferencia de las obligaciones subordinadas respecto a las participaciones preferentes es que las primeras tienen un plazo de vencimiento, mientras que las segundas no. En cuanto al aplazamiento o anulación del pago del cupón, efectivamente, si el banco no tiene beneficios puede no pagarlo. ¡Un saludo! Fecha: 15/05/2012

Contraté un plazo fijo ligado a este invento del banco y ahora me dicen que no lo puedo recuperar hasta 2013 porque el banco de España ha bloqueado su tránsito en el mercado secundario. ¿Esta orden existe o me ocultan la verdad y me mienten? Por otro lado, he visto que algunas entidades ofrecen un cambio de estas obligaciones por plazos a 4 años. En este caso, y dados mi cabreo y ganas de recuperar mi dinero, ¿puedo pedir este cambio si mi entidad me lo oferta y luego cancelar el plazo? ¿Es factible o peregrino? Un saludo. 1 HelpMyCash Hola, Sergiolo82.  El Banco de España no ha bloqueado el mercado secundario, lo que pasa es que se ha destapado el riesgo real de estos productos y nadie quiere comprarlos por su precio original. Tal vez podrías venderlo, pero perdiendo una parte importante de su valor. En cuanto al canje, no funciona así, es la entidad quien te tiene que ofrecer el trato y no al revés. Y en los casos en que se ha ofrecido un depósito a X años, no se permite su cancelación anticipada. ¡Un saludo! Fecha: 14/05/2012

los que canjeamos las acciones preferentes del banco pastor por acciones del banco pastor por acciones del popular... ¿tenemos motivos para estar asustados? ¿que riesgo corremos? ¿que nos recomendais? 1 HelpMyCash Hola, Sanpagarin.  Las acciones siempre tienen riesgo, y especialmente las de los bancos están pasando por un momento bajista. No solemos recomendar qué hacer en bolsa: depende de (1) tu tolerancia al riesgo, (2) el plazo al que quieras invertir, ya que si confías en la entidad a largo plazo podrías mantenerlas y esperar a que suban.  ¡Un saludo! Fecha: 14/05/2012

Tengo invertido 15.000 Euro en OBLIGACIONES MEDITERRANEO 2ª EMISION de CAM, que vencerá el 15 de Mayo 2012. ¿Van a devolverme el dinero? 1 HelpMyCash Hola, Res.  Efectivamente, deberían devolverte tu dinero. En caso contrario, te agradeceríamos que lo comentaras en el foro y trataremos de ver qué sucede.  ¡Un saludo! Fecha: 11/05/2012 2 ramonestruch Entra en www.impositorscam.com es el portal con más información sobre la CAM y hoy mismo han colgado información al respecto Fecha: 14/05/2012 3 res Buena noticia!!! CAM ha transferido hoy (15.5.2012) los 15'000 € en my cuenta corriente. Fecha: 16/05/2012

Antes de nada, saludar a todo el foro, y ahora exponer mi problema que me trae por la calle de la amargura y me esta quitando hasta la salud: -Tengo obligaciones subordinadas caja madrid 2010 (todos los ahorros de mi vida). Actualmente si quisiera venderlas perderia sobre un 40% del capital invertido. Estas obligaciones tienen como fecha vencimiento el 2020, ¿ estaría asegurado mi capital inicial a la fecha de vencimiento? y ¿alguien sabe si se va a ofrecer algun tipo de canje para dar liquidez mas rapidamente? Muchas gracias, estoy muy preocupado. 1 HelpMyCash Hola, @Juankilowatios.  Las obligaciones subordinadas son bonos, y por tanto, una vez llegada la fecha del cumplimiento del plazo (2020) te devolverían tu dinero. No debes confundirlas con las participaciones preferentes, que no tienen fecha de vencimiento. El peligro está exclusivamente en la posibilidad de que Bankia quiebre. Si quiebra, tendrás difícil recuperar el dinero, puesto que primero habría que pagar las cuentas y depósitos de todos los clientes. Además, los bonos no están cubiertos por el Fondo de Garantía de Depósitos. Pero, en todo caso, el Estado está decidido a mantener Bankia a flote a toda costa.Tienes más info aquí: dudas sobre BankiaUn saludo Fecha: 11/05/2012

Invertí en bonos subordinados y bonos de Audasa y Aucalsa de Bankia, ¿Puedo ahora estar tranquilo o mejor vender? 1 Heisenberg Yo no vendería. Te van a dar cuatro duros a dia de hoy, es el peor momento con el pánico que corre sobre Bankia. Ha sido nacionalizada, no va a quebrar, así que yo esperaría como mínimo a que se calmen las cosas, o hasta el final del plazo. S2. Fecha: 10/05/2012

Hola, tengo 15.000 euros en la 10 emision de obligaciones subordinadas de bancaja,y me han dicho que hasta junio no me llamaran para lo de las acciones y he visto a otra gente por aqui en el foro que les han llamado y mi duda es en el contrato me pone que finaliza en julio de 2019 es decir si finaliza en 2019 podre coger mi dinero??espero que me ayudeis 1 HelpMyCash Hola, Moite.  La fecha de vencimiento es en julio de 2019, por lo que sería en esa fecha cuando recuperarías tu dinero. En junio seguramente te ofrecerán un canje, pero de ti depende valorar si prefieres quedarte como estás y esperar a 2019 o aceptar lo que te propongan. Un saludo Fecha: 10/05/2012 2 moite y como va eso para calculas los titulos que te dan por tal cantidad??por si lo vendo cuando lo tenga para saber si pierdo o no gano nada Fecha: 10/05/2012 3 HelpMyCash No te lo podemos decir porque no se sabe cómo será el canje. Os mantendremos informados en el blog en cuanto salga, y entonces puedes regresar para que te aconsejemos. ¡Un saludo! Fecha: 10/05/2012 4 ranko espero qeu tengas que decir l que realmente pienas de los estipulado por elcontrato de cangilon. Fecha: 10/05/2012 5 ranko tengo entendido que el canje en principio iba a ser un deposito trianual a un interes suculento y además estara protegido por el FGD.(FONDO GARANTIA DE DEPOSITOS) POR LO QUE recuperaremos nuestro dinero a mas tardar en unos tres años........ Fecha: 10/05/2012 6 moite se supone que el canje por acciones es tenerlo en bolsa y si lo quieres recuperar tienes que venderlas a como este el mercado es una putada tener el dinero en acciones y a saber cuando repuntara bankia... asi no se yo eso de recuperarlo sin perder algo de dinero de por medio... Fecha: 10/05/2012 7 moite Me acaban de responder los de ADICAE. - Canje para 8 emisiones preferentes y 11 deuda subordinada del Grupo. - El precio de emisión por acción está fijado en 3,3141 euros - 1ª FASE. 75 % nominal en acciones. - 2ª FASE, “Plan Fidelización” 25 % restante (8,3% en junio 2012, 8,3% finales 2012, 8,3% junio 2013) si cumplen requisitos de no venta o mantienen hasta determinados niveles en los distintos escalones que marcan. Lo que no entiendo que porcentaje nos ofreceran en JUNIO,y si esperamos y no lo vendemos se mantendria el precio de la accion?aver si me aclarais esta duda Fecha: 25/05/2012

tengo acciones de bankia.en caso de quiebra, implicaría esto que solo perderia este dinero, o por el contrario tambilen afectaria al resto de patrimonio? 1 HelpMyCash Si Bankia quebrara, evidentemente, perderías todo el dinero invertido en acciones. Después el riesgo sobre el resto de tu patrimonio en la entidad, dependería de dónde tienes el dinero invertido. El dinero más seguro estaría en cuentas corrientes, cuentas de ahorro y depósitos porque están garantizados por el Fondo de Garantia de Depósitos. Con pagarés o bonos corres un poco más de riesgo. Consulta nuestra pagina de dudas sobre Bankia para ver cada caso. Dicho esto, el Gobierno español está intentándolo todo para evitar la quiebra Bankia. Aun así, si te quedas más tranquilo, puedes echar un vistazo al comparador de cuentas para encontrar otro banco.¡Un saludo! Fecha: 10/05/2012

Invertí 7.000€. Me dijeron que lo podría sacar en cualquier momento, y mira la sorpresa que me llevé cuando les pedí mi dinero y me dijeron que no lo podía sacar! Mi pregunta es: ¿Está en peligro mi dinero? He leído que pronto nos darán una solución, y que probablemente será canjearlo por acciones o invertirlo en otro producto. ¿Que me recomiendan? ¿Si Bankia quiebra, perderé mi dinero? ¿Y por qué en la "posición global" de mi cuenta aparece menos dinero que el que invertí? ¿Quiere decir eso que ya estoy perdiendo dinero? Gracias. 1 HelpMyCash Hola, Marta.  Pero, ¿esas obligaciones subordinadas tienen fecha de vencimiento? Deberías echar un vistazo a tu contrato. Normalmente, la oferta de canje la hacen para las participaciones preferentes, o para las obligaciones subordinadas perpetuas. Te recomendamos consultar nuestro artículo sobre bonos, concepto que incluye las obligaciones. ¡Un saludo! Fecha: 09/05/2012 2 majo12 Yo también tengo obligaciones subordinadas Cajamadrid-2010 con vencimiento a 2020 aunque me dijeron que se podría recuperar el capital en 2015 y antes si se vendían en el mercado secundario, ahora ante la inminente nacionalización de Bankia y demás ¿qué va a pasar? ¿De cobrar los cupones me olvido ya? ¿Qué opciones me quedan si necesito el dinero ya? Fecha: 09/05/2012 3 josepep Vaya timo este de caja madrid tengo 10 titulos de 1000 euros ahora me aparece valor razonable 7000 euros alguien me puede explicar esto???? Fecha: 13/05/2012 4 HelpMyCash Hola, Josepep.  Ese es un valor teórico de mercado, pero el nominal de tus títulos sigue siendo el mismo que al principio. Pero por una nueva ley deben mostrar ese importe en lugar del nominal. Un saludo Fecha: 14/05/2012 5 majo12 ?qué va a pasar con los que tenemos este producto en Bankia? Ahora mismo, ¿no podemos hacer nada? ¿Hay riesgo real que lo perdemos todo? Fecha: 14/05/2012 6 HelpMyCash @Majo12, tienes toda la info en esta página: dudas sobre Bankia.  ¡Un saludo! Fecha: 14/05/2012 7 samemu Yo también tengo de esta obligaciones subordinadas, he abierto otra pregunta antes de ver esta. Mi duda es si este tipo de productos puede suspender el pago de cupones si no hay beneficios. Fecha: 14/05/2012

cuando se recuperaran las acciones del bbva?si es que eso es posible 1 HelpMyCash Hola,  No somos expertos en bolsa, pero por lo que sabemos, mientras estemos en crisis difícilmente los bancos recuperarán su valor en bolsa anterior. Es todo lo que podemos decir. Un saludo Fecha: 08/05/2012

Como a muchos el extinto Bankpyme nos ofrece 0.08 € por acción. ¿Nos interesa venderlas?... y cobrar 7 € o detrás se esconde otra maniobra para liquidar posteriormente los bienes de la sociedad Bankpyme y obtener más beneficio unos pocos, los que se queden? Por otra parte. Si no se venden...¿La Caixa cobrará comisiones por valores no? Por otra parte... A efectos de una posible reclamación contra Bankpyme por los Kaupthing... no sé que sería más conveniente, ser o no ser accionista?? 1 begonia Por el dinero del cual estamos hablando (7 euros) yo vendería y me quitaria de encima futuras comisiones potenciales como dices, que probablemente superaran muy rapidamente los 7 euros. Y yo no compraría nunca más acciones de banco :) Fecha: 08/05/2012 2 Salvado La CaIXA tiene que respetar las condiciones ya existentes para los poseedores de Acciones de Bankpime, esas condiciones eran, entre otras, que estaba libre de comisiones por custodia. Por otra parte porqué tienen tanto interés en que vendas. Eso podían haberlo hecho cuando todavía valían algo. Fecha: 19/05/2012

Me han informado en Banca Cívica del canje que piensan hacer por mis preferentes. Me ofrecen un producto que se llama Obligaciones subordinadas necesariamente convertibles y/o canjeables en acciones de Banca Cívica. Con fecha de vencimiento 2018 y canjeables en acciones cuando al banco le apetezca. Hasta entonces del interés rondaría el 9%. ¿Qué os parece? ¿Debería aceptar el canje? Muchas gracias anticipadas. 1 sheriff La primera pregunta no es si es bueno el canje, la pregunta es si te puedes permitir no aceptarlo, es decir, no tener acceso a este dinero invertido porque como probablemente bien lo sabes, las participaciones preferentes son perpetuas. El canje que te ofrecen es interesante porque cuando se haga, Banca Civica no existirá, ya que habrá sido absorbida por Caixabank. Esto aparte, para saber si un canje es bueno, tienes que conocer los detalles de los precios de conversión y saber si una vez convertida, las acciones se pueden vender inmediatemente. Los pobres que tenian participaciones preferentes en Bankia, hace poco, tuvieron que aceptar un canje de 75% unicamente, se convirtieron a un precio de 3.10 euros cuando el precio de mercado estaba ya mucho más bajo y han perdido bastante dinero. Espero que las condiciones de tu canje sean mejores. Un saludo. Fecha: 10/05/2012 2 Usuario_36513 Muchísimas gracias, sheriff, lo tendré en cuenta cuando me hagan la oferta por escrito que debe estar al caer. Fecha: 26/05/2012

tenia preferentes por valor de 600 euros y los cambie por acciones porque me decian que ganaria mas y ya he perdido 300 euros, que pasa si pierdo los 600 euros? afectara a mi cuenta normal? 1 HelpMyCash Wisler. La bajada de valor de las acciones Bankia no deberia afectar en nada a tu cuenta corriente. ¿en qué estabas pensando? Fecha: 07/05/2012

Si el FROB inyecta dinero en Bankia como repercutiria en el valor de las acciones de los accionistas minoritarios ?? 1 Humbert El valor de Bankia a corto plazo va a bajar aún mas. El valor de la acción depende del valor del banco menos su deuda. Si el Estado le mete más deuda, baja el valor de la acción. Si el Estado compra acciones, su valor se diluye y baja el valor de la acción. Hagan lo que hagan, baja el valor de la acción. Es mi opinión, vamos. Ahora bien, si este rescate estabiliza la entidad, tal vez en un futuro se recupere y aumente de valor... pero eso es algo que se ve muy lejano. Salud. Fecha: 07/05/2012

obligaciones subordinadas caja duero vencimiento 2019 que expresan las 2 cifras ke aparecen en el mercado secundario. mercado send

me han falsificado una firma en un documento de venta. me reclaman judicialmente las acciones que dicen que vendi. ¿caduca esta accion? 1 RED DRAGON Hombre, hasta donde yo llego falsificar una firma es ilegal, no? Denuncia ya! Fecha: 02/05/2012

quisiera saber como comprar o vender obligaciones bancaja en mercado aiaf 1 RED DRAGON Yo llamé a la AIAF y me dijeron que solo se puede operar a través del banco. Le expliqué que el banco no me hacía ni caso y me dijeron que estaban obligados a ponerlas en venta (tengo preferentes) en el mercado secundario. En fin... Fecha: 02/05/2012

Tengo obligaciones subordinadas que vencen a finales de 2015.¿cuando venza, podre recuperar el capital? 1 HelpMyCash Hola, Match. Caixa Popular forma parte de Ruralvía (Grupo Caja Rural), una cooperativa de crédito que no ha mostrado síntomas de baja solvencia. Salvo una improbable quiebra, en 2015 deberías recuperar tu capital sin problema. Un saludo Fecha: 02/05/2012

INFORMACION SOBRE OBLIGACIONES SUBORDINADAS CAJA DUERO 1 HelpMyCash Para ayudarte mejor, danos un poco más de información sobre las obligaciones que tienes. Un banco emite obligaciones diferentes cada uno con su plazo, su tipo de interes. El banco reembolsa una obligación subordinada a vencimiento. SI necesitas recuperar el dinero antes, tienes que encontrar alguien que te la compra. El problema que mucha gente encuentra es que para vender antes del vencimiento, lo tienes que vender por debajo de tu inversión inicial. Dinos más e intentaremos guiarte. Una pregunta más: ¿Has hablado ya con tu oficina informandoles que quieres vender estas obligaciones? Saludos. Fecha: 28/04/2012 2 santi lopez BUENAS SON OBLIGACIONES SUBORDINADAS DE CAJA DUERO 2009 CON IMPORTE DE 40000 CON FECHA DE VENCIMIENTO 2014 0 2019 Fecha: 28/04/2012 3 HelpMyCash Acabo de mirar el contrato de estas obligaciones. De lo que veo y si no me equivoco de emisión, el vencimiento es el 28 de septiembre 2019. Caja Duero tiene el derecho de amortizar estas obligaciones parcial o totalmente a partir del 28 de septiembre de 2014. Pero con el dinero que necesitan los bancos hoy en día, tengo mis dudas que reembolsen estas obligaciones. El tipo de interes que cobras hasta 2014 será de Euribor a 3 meses + 4,10 % o aproximamente 4,8%. Van a ser duras de vender sin perder una parte del capital invertido pero intentalo. habla con tu oficina y pon estas obligaciones a la venta. A ver a qué precio te las podrian vender. Tu otra opción es pedirles un prestamo personal garantizado por estas obligaciones. A lo mejor que esta garantia te hacen un precio más barato. Suerte. Fecha: 28/04/2012 4 Pocos Ahorros Las obligaciones cotizan en un mercado secundario donde justamente puedes venderlas. Mira esta web: http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/emisiones.aspx y busca caja duero vencimiento 2019 Fecha: 28/04/2012 5 Pocos Ahorros Si te preguntas si debes venderlas o esperar, esto depende de muchos factores, 1) tu necesidad de liquidez, 2) el precio de venta de estas obligaciones subordinadas, es decir hasta cuantó estas dispuesto a perder para recuperar parte de tus ahorros. Por esto, empieza por preguntar a que precio se podrían vender tus obligaciones en el mercado secundario. SI te dicen un precio muy bajo, preguntales por el precio del credito garantizado por estas obligaciones. Con estos datos, será más facil decidir. Fecha: 29/04/2012 6 santi lopez2 Si no tengo necesidad de mi dinero en obligaciones caja duero es mejor esperar al vencimiento? gracias por la informacion. Fecha: 29/04/2012 7 Pocos Ahorros Efectivamente. Pero yo preguntaría igualmente a mi oficina por el precio de venta de estas obligaciones. Para saberlo y decidir. Fecha: 29/04/2012 8 santi lopez2 el director me dice que no hay mercado para vender. me engaña? informacion gracias Fecha: 30/04/2012 9 Pocos Ahorros Lo que está cerrado es el mercado interno de la entidad, pero no el mercado secundario. Están obligados a ponerlo en venta en el mercado secundario si lo pides, aunque si que es cierto que dificilmente te lo comprarán a dia de hoy. Saludos. Fecha: 02/05/2012

mi hijo y yo tenemos preferentes del 2009, en febrero dí orden de venta, queremos recuperar lo invertirdo; mirando mi internet banking de bankia, veo que donde ponía el valor nominal, o sea, lo que invertimos, ahora pone muchísimo menos. ¿que significa eso? me da mucho miedo que estén haciendo maniobras para no devolver lo que nos pertenece. 1 HelpMyCash Hola, Anja. Suponemos que estás al tanto de la actualidad sobre las participaciones preferentes. La cuestión es que están cotizando a un precio mucho más bajo del nominal, y esa es la cifra que marca. Sin embargo, el nominal sigue siendo el mismo. En tu caso, que suponemos que son preferentes de Caja Madrid, la entidad ofrecerá un canje antes de junio. Para más información, te recomendamos leer nuestra página sobre participaciones preferentes. ¡Un saludo! Fecha: 02/05/2012

Son fiables?, cual es el riesgo? Pordia quebrar la Generalitat? como usuarios particulares nos quedariamos sin el dinero? el fondo del estado cubriria algo? 1 HelpMyCash Hola, Goi. Los bonos de la Generalitat de Catalunya, como el resto de bonos, no están garantizados por el Fondo de Garantía de Depósitos. Es difícil creer que se vaya a dejar quebrar una comunidad autónoma y que se generen impagos entre los inversores de bonos patrióticos, pero tampoco es algo impensable, especialmente teniendo en cuenta la delicada situación en la que se encuentra el país. En general, existe la percepción de que los depósitos bancarios son más seguros que los bonos... quizás por eso son también menos rentables en estos momentos. ¡Un saludo! Fecha: 25/04/2012

He adquirido estos bonos. Dada la bajas rentabilidades de las IPF's y dada las dudas de como se encuentra el FGD he decidido por esta opción. 4% a un año y 4.25% a dos años, con liquidez trimestral. ¿Cómo lo veis? 1 Pocos Ahorros A mi me gustan estos bonos. Hay riesgo pero como en todo. El plazo es bastante corto y Banco Sabadell tendría que quebrar para perder el dinero. No es imposible (nada lo es en el mercado actual) pero diría muy poco probable. De lo que sé, no hay más riesgo en estos bonos que en cualquier pagaré que los bancos estan ofreciendo. Fecha: 22/04/2012 2 Chameleon Gracias por tu información. Efectivamente , 100% seguro hoy por hoy no hay nada.. pero al menos sí que da una cierta confianza. Fecha: 23/04/2012

Tengo unas obligaciones subordinadas de caixa penedes 4ª emisión que vencen el 29 de junio de 2019, ¿es seguro seguir hasta el vencimiento y no aceptar un canje por un plazo fijo NO cancelable de 4 años a un 2.31% de interes? Esta emisión es euribor 3meses + 4.25% (minimo de 5%) hasta 2014 y a partir de ahí euribor 3meses + 5% hasta vencimiento... A partir del 29 de Junio de 2014 la entidad tiene opcion de amortización parcial o total a la par. ¿cuál creeis que es la mejor opción? 1 observa2 Muy parecido a eso las tengo de Cajagranada (BMN), y me han ofrecido una opción muy similar. Yo no las cambio, aunque debes de tener en cuenta que es posible, aunque no probable, que no dispongas de ese dinero hasta vencimiento en 2019. Son seguras si no quiebra el banco, que no es lo mismo que estar intervenida como la CAM, o mayoritariamente del estado como Novacaixagalicia. Los intereses te los van a pagar, aunque los pueden aplazar (nunca dejar de pagarlos), siempre que no haya una quiebra en toda regla. Fecha: 21/04/2012

eso es lo que me acaba de informar Bankia, tengo unos bonos del estado de Bancaja y me acaban de informar por telf. que de moemnto no tengo disponibilidad de esos intereses y tampoco de mi dinero puesto en los bonos de Bancaja, me podrian dar informacion al respecto ,por dios ese dinero no lo voya a perder no? 1 Pocos Ahorros DGH. Tienes que mirar exactamente las valores que tienes. No puedes tener bonos del estado de Bancaja, o son del estado o son de Bancaja. 1) Verifica si lo que tienes son realemente bonos o participaciones preferentes. 2)Tus ahorros no estan retenidos por el Gobierno. SI tienes un bono, existe un mercado para venderles que se llama mercado secundario, lo unico es que aparentemente, no existe comprador y entonces Bancaja no te puede devolver el dinero. Para decirte si tienes tiesgo de perdida es importante saber si son bonos o participaciones preferentes. Los primeros tienen una fecha de vencimiento, los segundos no. Mira bien tu contrato y dinos lo que encuentras. Un saludo. Fecha: 19/04/2012 2 DGH son participaciones preferentes,disculpar ese dia no me explique muy bien ,por lo nervios de dicha informacion, efectivamente no tienen vencimientos,gracias de antemano disculpar la confusión. Fecha: 22/04/2012 3 Pocos Ahorros No te han ofrecido ningún canje? Tengo entendido que las preferentes de Bancaja fueron canjeadas por acciones hace poco. Has hablado ya con el banco? Fecha: 23/04/2012 4 DGH si, he hablado con ello y lo que me han dicho que cren que para Junio o Julio dispondre de mi dinero,que eso es la informacion que ellos han recibido,que no me preocupe que asi hay muchisima gente ancianos su propia familia etc etc Fecha: 24/04/2012

NECESITO SABER A QUE ESTAN ESPERANDO PARA HACER EL CANJE DE PARTICIPACIONES PREFERENTES EN LA CAM 1 Lorena J HOLA PUTEADA, ...ME TEMO QUE SOMOS MUCHISIMOS, los puteados y engañados por LA CAM, no sabemos cuando las canjean, ni como, ???. Primero era fecha en Novbre 2011 (que eso fué lo que me dijeron a mí en la oficina, despues en Marzo, después en Abril....ahora parece que en Junio ??. No te quiero desanimar, porque tampoco quiero desanimarme yo y muchos mas CLIENTES ENGAÑADOS DE LA CAM, pero por desgracia es la cruda realidad. Y no te quiero ni contar las personas que todavía incluso, son desconocedoras del tema. SUERTE PARA TODOS, QUE LA NECESITAMOS !! UN SALUDO. Fecha: 19/04/2012 2 icr69 Buenos tardes, hasta que la comisión europea no autorice la venta de la CAM al Banco Sabadell no se producira el canje de las participaciones Fecha: 19/04/2012 3 PUTEADA Ya lo mismo me dijeron, te has apuntado ha alguna asociacion? MUCHAS SUERTE NECESITAMOS Fecha: 19/04/2012

Hola no soy muy entendida en inversiones pero esta mañana intente cancelar las cedulas hipotecarias de Caja España en la oficina de la calle muro de Valladolid que hice hace un año en la cual me indicaban que no habria problema en cancelarlo antes de un mes del vencimiento anual y no he podido recuperar mi dinero, me dicen que el mercado secundario lo ha parado el banco de españa y que me tengo que quedar con las cedulas hasta que habran el mercado secundario... me siento engañada por la Direccion de la sucursal que no me explico este tipo de cosas. que puedo hacer? como puedo reclamar mi dinero? 1 HelpMyCash Hola, Angeleses. No es que el Banco de España haya cerrado el mercado secundario, sino que los bancos han cerrado su mercado interno en el que colocaban los productos de un cliente a otro para reembolsar la inversión. El mercado secundario está abierto, pero probablemente tus cédulas hipotecarias cotizan con una gran pérdida de capital debido al mal contexto económico. Probablemente lo más seguro es esperar a que acabe el plazo para recuperar el 100% de tu inversión. Aunque estás en tu derecho de reclamar al banco si consideras que te engañaron al vendértelas. ¡Suerte! Fecha: 16/04/2012 2 umbre Esto es como el cuento de Érase una vez………… Bancos y cajas de ahorros continúan bloqueando los ahorros de decenas de miles de consumidores En la mayoría de los casos con engaños, creyendo que contrataban un producto sin riesgo. Antes de invertir tenemos que valorar las medias verdades que nos ofrecen los bancos y aplicarnos este Slogan del famoso Broker arrepentido. “Lo que es BUENO PARA EL BANCO es MALO PARA TI”. Pero como bien dice HelpMyCash, tendras que hacer reclamaciones al banco. Fecha: 17/04/2012

He mirado en el mercado AIAF las cotizaciones de la deuda a 10 años de CAIXABANK procedentes del cambio de preferentes. Agradecería si alguien me explicara como interpretar los datos que aparecen, para poder saber a que precio las puedo vender. El enlace es el siguiente http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/posiciones.aspx Gracias 1 Pocos Ahorros Buenas tardes Kitirri. Primero tienes que conocer el codigo ISIN de los bonos que tienes. Por ejemplo, tienes los bonos ES0240609000. Los buscas en la lista. He copiado (probablemente con un formato horroroso) los datos de la linea correspondiente. Estos bonos con una rentabilidad de 4% se reembolsarían en febrero 2022 y se vente a 79% del valor de los bonos, es decir que si los vendes, tendrías una perdida de 21%. DIme si necesitas más información. Descripción ISIN Importe Compra Precio Compra(*) Precio Venta(*) Importe Venta Ult.Precio Negociado Importe Nominal(**) OS CAIXABANK-Sb 4,000 02/2022 ES0240609000 238.600,00 79,0100 79,9990 7.600,00 79,0100 177.300,00 Fecha: 14/04/2012

Hola, ¿se sabe algo de la posición de caja granada sobre sus preferentes? 1 HelpMyCash Hola, Gregorio. Banco Mare Nostrum, entidad a la que ahora pertenece Caja Granada, cambió en su día obligaciones subordinadas por depósitos no cancelables. Sin embargo, no han hecho referencia todavía a ningún canje de participaciones preferentes. Os mantendremos informados. Un saludo Fecha: 16/04/2012

Buenas, he visto una publicidad de una "emisión de obligaciones AUDASA" con una rentabilidad de hasta el 7,4% anual. Se trata de una empresa de autopistas (autopistas del atlántico) para hacer una autopista de pago entre Ferrol y Tui. Es algo seguro? Tiene una rentabilidad muchisimo  mas alta que los depositos. Me gustaria conocer sus riesgos. Gracias de antemano. 1 Humbert Tan fiable como Nueva Rumasa, Forum Filatélico y las acciones de Bankia. Luego nos quejamos de "estafas" y cosas así, pero es que no aprendemos... Fecha: 12/04/2012 2 Exbancario Un poco exagerado Humbert. No son comparables, ni Nueva Rumasa ni Forum Filatélico ofrecían ninguna garantia ni estaban registradas, ni nada de nada. Millán, el interés no es del 7.4% es del 5.75% bruto anual. Lo que pasa es que las obligaciones de autopistas, por una norma del Ministero de Hacienda, tienen solo una retención del 1.20% de impuestos, en vez del 19% actual para todos los intereses de capital, y además en la declaración del IRPF (la Renta), se desgrava, como si se hubiera pagado un 24%, por lo que la rentabilidad financiero-fiscal puede llegar al 7.4% ( la suma de lo qeu se cobra como interes, mas lo que se deja de pagar en la declaración por el 24% de los itnereses) La gran "pega" de estos titulos es el plazo, 10 años a veces asusta, y tal como están los tiempos, pues más. El interes que tienen es alto y es dificil que el mercado en estos diez años lo supere dejandolos "baratos". Por otra parte si necesitas parte del dinero, tienes que ir al mercado secundario, y seguramente se pierde algo del nominal Fecha: 08/05/2012 3 MILLAN Gracias Exbancario, pero con toda la que esta cayendo creo que voy a dejar el dinero quietecito en mi cuenta del Santander almenos hasta que pase el temporal, si es que pasa jejejej. Un saludo. Fecha: 14/05/2012

Hola Mis padres tienen cédulas hipotecarias y no pueden rescatar el dinero invertido hasta el 2015 y 2017. ¿Podrían perder el capital invertido? ¿O sólo pierden intereses debido a que el euribor está muy bajo? KARINA 1 HelpMyCash Hola, Karina. Las cédulas hipotecarias no se pueden recuperar anticipadamente, a no ser que las vendas en el mercado secundario, lo cual puede (1) demorarse mucho y (2) hacerte perder parte del capital. Un saludo Fecha: 12/04/2012

como veis el futuro de las acciones Banca Civica? 1 Humbert Bastante negro, si las compraste en el momento de su lanzamiento. No llegarán a cero porque lo compra La Caixa, pero seguro que paga una m***a por acción, así que la cosa quedará en una pérdida de alrededor del 40% de su valor, diría yo. Lo bueno es que tendrás acciones de Caixabank y, si tienes paciencia, podrías esperar a que Caixabank suba en bolsa más adelante. S2 Fecha: 11/04/2012

Tengo preferentes desde el año pasado , me acabo de enterar de ello cuando he visto un recibo que ponia a perpetuidad, me quede blanca porque no sabia que yo tenia este producto. Cuando fui a mirar los papeles resulta que no tenia nada, he ido a la cataluya caixa y me han dado una copia en la que se ve bastante mal pero puedo ver que falta la firma de mi marido,¿puedo entender que el contrato no debia haberse hecho efectivo? ¿podria desacer este contrato por este hecho?. ¿alguien sabria decirme algo?<br> muy agradecida 1 HelpMyCash Buenos días, Encarna. Sentimos tu situación. No somos legalistas y no te podemos responder con exactitud (tendrías que preguntarle a un abogado) pero si tenéis la cuenta conjunta y siempre firmáis todo los 2, podría haber una posibilidad. Te recomendamos que hagas una reclamación por escrito desde el Servicio de Atención al Cliente de tu banco y si no te hacen caso, llega hasta el Banco de España. Te recomendamos leerel&nbsp; artículoCómo reclamar a un banco en 10 preguntas Pero ten en cuenta que también depende de lo que ponga el contrato de este producto en concreto o de lo que sea normal en CatalunyaCaixa. Conocemos a muchas parejas que tienen cuenta conjunta y a la hora de abrir un depósito solo firma uno de los dos… En resumen, revisa el contrato, pregunta a la persona que normalmente te atiende e intenta hacer un poco de presión con una reclamación por escrito. Un saludo y mucha suerte. Fecha: 05/04/2012 2 Ascilto Hola Encarna. Mi madre esta en una situación similar a la tuya. En el contrato sólo figura la firma de mi padre, ya fallecido, y en otra hoja del contrato aparece la firma de mi madre también, sólo que es una firma falsificada, es una suplantación de identidad. Me asesoré, y me dicen que el contrato es nulo y que denuncie. Que le envíe un escrito al banco a través de abogado. Me dijeron que en este caso el banco no le queda otra que devolver el dinero. Lo consulté con un asesor de banca y ahora me queda consultarlo con el abogado. A ver si hay suerte y es cierto. Un saludo. Fecha: 10/04/2012 3 josex3 si estas en regimen de gananciales y disponibilidad conjunta no tienes nada que hacer segun me comento un abogado... Fecha: 10/04/2012

HelpmyCash, ¿podeís decirme si la emisión núm. 930 de estas subordinadas, es una de las afectadas al NO pago de intereses, y si así fuera que se puede hacer? Muchas gracias 1 HelpMyCash Hola, Jordi. No conocemos estos productos por el número de emisión. Sin embargo, podemos darte el código ISIN de las que NO se van a pagar y tú mismo puedes comprobar si concuerdan: Primera emisión de Subordinada CS --&gt; ES0214973010 Segunda emisión de Subordinada CS --&gt; ES0214973028 Primera Emisión Subordinada Especitales --&gt; CT ES0214974075 ¡Un saludo! Fecha: 03/04/2012 2 jordirocac2 Perdonad mi tardanza en volver para participar, he estado de vacaciones. Con respecto a las obligaciones subordinadas de Unnim, tan sólo han dejado de pagar las tres primeras, que son las más antigüas, el resto si abonan trimestralmente los días 10 correspondientes. Espero que BBVA, que según tengo entendido aproximadamente en Julio ya habrá hecho la absorción, presente opciones para amortizarlas, ya que el tipo de interés que están dando es muy bueno. (Euribor 90 días+ 5,25%) Vto. 2024. Espero que hayais pasado también unas buenas fiestas y saludos a todos. Fecha: 10/04/2012 3 Carmendesalma HOLA helpmycash hace un mes o asin os hable de mis deudas suberdinadas y me pedisteis el codigo ISIN pues bien asta antes de semanasanta no me lo facilito mi entidad qe es CATALUNYACAIXA la cual me anuncio qe se fucionan y me an dejado de pagar el cupon segun el director asta qe sepan qe banco se la qeda me lo conjela y luego melo incresaran todo junto pues soy de la primera edicion tipo C y el codigo ISIN ES EL SIGUIENTE E50214840011 pues he visto qe mas arriba en la pregunta contestada a JORDI no coincide con ninguno aunqe se acerca espero me podais ayudar ,pues como ya te conte anteriormente fuy de las ultimas de este gran fraude y de un dinero del fondo de garatias del trabajo de mi marido qe al quedarse en paro y luchar por sus derechos despues de un año cobro el cual lo increse directamente ami banco esplicandole qe era para 6 MESES y el cual me lo aconsejo mi padre el cual es otra victima imajinate como se siente. Este dinero era para una vivienda la cual tenia qe esperar este tiempo para poder comparla y el mismo banco me miro incluso la ipoteca diciendome qe si me la darian y yo incluso pregunte qe qe era deuda suberdinada y el director me dijo qe eran bonos de CAIXACATALUYA y qe era lo mas rentable qe abia sin peligro ninguno ya qe fue mi segunda pregunta muchas cracias y espero me orienteis porqe ya estoy arta de ir al banco y no me solucionan nada al contrario el mes de MARZO ya no cobre el CUPON y ya no me puedo fiar de lo qe me diga ya qe segun el no abia peligro alguno pero el sinberguenza me izo un contrato sin fecha y cuando les conbiene soy como un preferente y aora como deuda suberdinada , CUANDO YO SOLO LO INCRESE PARA 6 MESES Y........entonces porqe me izo este gran fraude y no me puso fecha para ese e tiempo .Entonces el error es de el, olo sabia perfectamente, por eso me sinento TRIPREMENTE ENGAÑADA 1 por no ponerme fecha ,2 por acermelo segun parece cuando esto ya se sabia y 3 SABIENDO QE ERA PARA UNA IPOTECA LA CUAL IBA ASER PEDIDA POR HAY Y YA MIRADA OSEA ESTO FUE CALCULADISIMO Y YO UNA TOTAL PARDILLA, Y OTRA COSA LA MITAD DE LOS PAPELES SOLO ESTAN FRIMADOS POR MI OSEA FALTA LA FIRMA DE MI MARIDO , EL CUAL ME DICE QE COMO LA CUENTA ESTA FIRMADA POR LOS DOS ES SUFICIENTE INCLUSO CAMBIE LA NOMINA PARA QE ME PUDIERAN DAR LA IPOTECA DICHO POR EL LA CUAL AORA LA SIGO TENIENDO CON ELLOS PERO CRACIAS AQE NO MA ABIA DADO DE BAJA EN LA ANTERIOR ENTIDAD CADA MES ME ACEN UNA TRASFERENCIA A ESTA SEGUNDA PARA LOS PAGOS SIN COBRO Y EL RESTO LO SACO PORQE LO QE TANPOCO PUEDO ES CAMBIAR CADA MOMENTO Y DECIRLES A LA ENPRESA QE ME LO VUELVAN A PASAR OTRA VEZ ALA OTRA AUNQE CUANDO PASE UN TIEMPO LO HAGA GRACIAS Y PERDON POR LA LARGURA YY FUUU LO QE ME DEJO POR ESPLICAROS PERO BUENO ESTO NO ACABA AQUI CRACIAS DE NUEVO CARMENDESALMA Fecha: 11/04/2012 4 jordirocac Carmen de Salva, lo siento, pero lo tuyo es lamentable. Intenta zanjar este tema cuando antes mejor y si te dan largas, exige compromisos por escrito. Un abrazo. Fecha: 11/04/2012 5 Carmendesalma Esperando respuesta de helpmycash CRACIAS jordi ya lo intentao de mil maneras alas buenas alas malas porqe encima tienes qe ir de buenos porqe de lo contrario no te rrecibe como ya me paso una bez pero yo le edxiji qe me tenia qe atender las beces qe iciese falta por qe el era el qe me lo abia echo pero me ya tengo toda la documentacion qe me an pedido en ADICAE para denunciar solo estoy esperando a qe me rresponda helpmycash con el numero de ISIN PARA ABER SI ES VERDAD qe me lo anconjelao o me lo esta acciendo para darme largas cuanto me contesten ire a pedir un compromiso por escrito pero esperaba rrespuesta hoy para aber ido a mi identidad espero me rrespondan maayna para pues hiba a ir hoy pero tendre qe esperar la rrespuesta de HELPMYCAH. CARMENDESALMA Fecha: 12/04/2012 6 HelpMyCash Carmen, hemos comprobado el código ISIN y las noticias no son buenas: se trata de obligaciones subordinadas perpetuas, es decir, que no tienen fecha de vencimiento y, por tanto, no las puedes recuperar a no ser que las vendas en un mercado secundario, con lo que esto podría conllevar. Sinceramente, si consideras que te engañaron al vendértelas, te recomendamos denunciar. No podemos hacer nada más. Mucha suerte Fecha: 12/04/2012 7 Carmendesalma Y entonces lo de el tema del cupon qe crees qe me lo an quitao o me lo an conjelao como me a dicho el director qe asta qe no se sepa qe entidad se la qeda y luego si son perpetuas deberian darme el cupon perpetuo no tambien? Yme engayo aun sabiendas porqe si yo le estoy diciendo qe es para 6 MESES y el me las esta acciendo PERPETUAS esqe es culpa suya en todo caso no mia porqe eso de decir qe no se sabia y qe nunca antes abia pasado como yo le dije el nos tiene qe asesorar y solo con un 1% de peligro aunqe antes nunca ubiera pasado comunicarnoslo igual qe aora si se rijen por el contrato el tiene qe comunicar lo qe puede ocasionar y mas abiendole preguntao si corria algin rriesgo mi dinero cuando lo comtrate y el me ASEGURO QE NINGUNO en el caso qe fuese verdad y no lo supiese qe se ubiese ASESORAO QE PARA ESO TIENE ESE PUESTO DE DIRECTOR OESQE EL DIRECTOR NO TIENE QE SABER ESA COSAS PARA LLEGAR A ESE PUESTO MUCHAS GRACIAS AORA MISMO BOY AL BANCO CARMENDESALMA AAAA Y YA TENGO TODA LA DOCUMENTACCION PARA DENUNCIAR POR ADICAE Fecha: 13/04/2012

Hace 8 meses que pisé por primera vez una sucursal de la Caixa, y disculpen las palabras, pero maldito día en que lo hice. Con los ahorros de toda mi vida, me dispuse a realizar un plazo fijo con vencimiento en un año...Cual fue mi sorpresa cuando al cabo de 5 meses veo en televisión un grupo de personas presuntamente estafadas por la Caixa, a lo que rápidamente me dispongo a leer mi contrato (hasta el momento no lo hice, ya que me fié de la palabra de sus empleados, de los empleados de la honorable Caixa.), "soy una más", entre llantos, sólo podía decir estas palabras, cargadas de impotencia, al ver la palabra PERPETUA, la cual nunca antes me dijeron. No voy a relatar más, puesto que testimonios como el mío. Lo único que pido es la nulidad de mi contrato, y la de los contratos de un millón de españoles/as afectados por el corralito de las preferentes y otros productos tóxicos. Si tan solidaria eres, tan grande, honorable, distinguida, ... Resuelve el gran problema en el que has metido a tus clientes, a los que confiamos en í, en tu buen nombre,... que hoy día se ve manchado.

Buenos dias a todos! Tenia un dinero en deposito con unas obligaciones bancaja, segun la entidad eso es ahora un mercado privado y que ahora lo han convertido en un mercado publico. Es un tema la verdad, que no tengo muy claro, desconzco todo lo referente a estas cosas, pero la cuestion es que ahora mi dinero se ha convertido en acciones de bankia en la cual el viernes 30-03-2012 paso a ser acciones y que perdi una buena cantidad de dinero porque se compraron muy bajas. Mi pregunta es, es legal todo esto? quien decide a que precio se compra? A mi se me dijo que se comprarian a la media desde mas o menos 3 meses atras hasta el dia 30-03-2012, pero yo he revisado un poco no creo que sea la media del precio que se han comprado. Y si alguien puede por favor ayurdarme o explicamer como funciona esto y que puedo hacer, me seria de gran ayuda por que se siento impotente. 1 HelpMyCash Hola, JKV. Tienes toda la información sobre cómo se realizó el canje en este artículo: 90% de aceptación del canje de preferentes y subordinadas Bankia. ¡Un saludo! Fecha: 02/04/2012 2 thor.com Tal como se lee su exposición, no se entiende muy bien, o quien le explicó no tenía mucha idea de lo que decía, o, lo hizo &quot;adaptándolo&quot; a la forma que &quot;podía comprenderlo&quot;. Sus bonos antes &quot;cotizarían&quot; (por decir algo, son mercados muy poco líquidos) en el mercado de renta fija, (debe sre lo que llaman privado) y las acciones que le han convertido (para lo que ha tenido que firmar algo) cotizan en bolsa (lo que llaman mercado público), este tiene una infinita liquidez sobre el otro, pero a sus acciones Bankia le van atizando y estan a 2,55€ (pierden un 23% sobre el precio de conversión, aparte del 25% que ha perdido usted por dejar un dinero a su banco que le debía, pero que le han &quot;hecho una quita&quot; por confiar en ellos, ¡estupendo!, se entiende fácil, es como si usted pide una hipoteca al banco, y luego le dice que, como los pisos han bajado, le va a dar un 25% menos, y se lo da ademas en una moneda sobrevalorada que no vale lo que dice que vale o se sabe se va a depreciar). La legalidad, en principio si, cuando se &quot;invierte&quot; (mucha gente no sabía en qué invertía) se puede perder, usted ha ido a la conversión porque ha querido por lo que sea (necesitar el dinero, que le hayan &quot;confundido&quot; con los terminos, que aún crea lo que le diga el comercial de turno y por eso siga con ellos, etc etc etc), y asume las perdidas además sabiéndo (o debiendo saber) los términos de la conversión. AHORA BIEN, hay una normativa MiFID que supone rellenar un cuestionario para saber su adecuación y prtección de inversores, por lo que tendría que estudiarse si se ha cumplido o no correctamente cuando usted invirtió, o si le informaron correctamente de ello (y puede probarlo), de hecho, muchos tribunales estan anulando contratos precisamente porque ni los banqueros que comercializaron el producto (swaps, y cosas parecidas) sabían lo que colocaban, tendría que acudir a un abogado que estudie su caso, y, puede que no con muchas garantías, aunque tal y como ha expuesto usted el problema, parece que de mercados no esta muy al día. El precio de conversión estará bien. Sus opciones ahora serán, a) vender (como ha hecho mucha gente) las acciones y asumir el porcentaje de perdida que corresponda (que en este momento es del 43%) b) esperar el tiempo establecido para que le den el 25% no valorado en la conversión y asumir el &quot;riesgo de mercado&quot; (que las acciones suban y reducir la perdida actual, bajen y pierda la bajada pero puede ser menor (o mayor) de lo que reciba con lo que no perdería tanto c) si no necesita el dinero, dejarlo estar a ver qué pasa con bankia si consigue resistir en solitario o a saber. Un dato, con la conversión de la deuda de Bankia con sus clientes, ha ganado 97 millones de euros (según he leído), es decir, lo que sus clientes han perdido por confiar sus ahorros en esa Entidad y Prestarles el dinero a ello... todo un detalle de cómo funcionan las Entidades financieras cuando son ellas las prestatarias, y no las prestamistas Fecha: 05/04/2012

Hola. En su día se me aconsejó este tipo de inversión. Su rentabilidad era muy alta (5,5 por ciento), pero creo que estoy asumiendo demasiado riesgo. Si decido vender, qué pasos tengo que dar y qué perjuicio puedo tener. Un saludo 1 HelpMyCash Hola, Josear. Es difícil vender a día de hoy unas participaciones preferentes. Tienes que ponerlas en venta en el mercado secundario y esperar a que aparezca un comprador. Además, lo más probable es que te lo compren con descuento, es decir, que pierdas parte de tu dinero si lo vendes. Por otra parte, lo más probable es que tu entidad lance en breve una oferta de recompra de participaciones preferentes, como han hecho muchas otras entidades. Tal vez la mejor opción sea esperar. Un saludo Fecha: 30/03/2012 2 Carlos45 A fecha de hoy ya estan recomprando las participaciones pero te obligan a realizar un plazo fijo a 4 años por el importe de las participaciones. Fecha: 25/04/2012 3 syuk hola no se como resolver el problema hace unos años el director de mi caja murcia nos aconsejo en acciones preferentes y bien cuando he necesitado he vendido sin ningun problema ,pero cual es ahora mi sorpresa q necesito dinero y no me lo puedo vender solo ponerlo a plazo fijo 4 años a un interes risorio o dejarlo q lo mas seguro es q se pierda parte del dinero q con mucho esfuerzo pudimos ir ahorrando mi pregunta es donde puedo reclamar? gracias Fecha: 26/05/2012

Hola: tengo bonos de deuda subordinada y quería saber si puedo retirar ese dinero o si me penalizaran? fecha de ingreso en octubre de 2008 y fecha de vencimiento en 2013. porque necesito invertir en un negocio quiero retirar ese dinero 1 HelpMyCash Hola, Salor. Los bonos, como toda deuda, no se puede cancelar anticipadamente. Para recuperar tu capital tendrías que venderlo en un mercado secundario, lo cual podría conllevar una pérdida de capital. O eso, o esperar al final del plazo en 2013 y recuperar la totalidad. Pregunta a tu banco a cuánto está la cotización de estos bonos. ¡Suerte! Fecha: 27/03/2012

tengo contratada una obligación subordinada con caja granada, y el director me ha dicho que no puedo recuperar el dinero hasta que no cumplan los diez años ¿eso es cierto? aunque el dinero sea mio ¿no lo puedo recuperar? gracias 1 HelpMyCash Hola, Las obligaciones subordinadas (bonos) no se pueden cancelar anticipadamente, sino que para recuperar el dinero antes del final del plazo sólo puedes ponerlas en venta en el mercado secundario y esperar a que te lo compren (aunque podrías perder capital en el proceso). Puedes preguntar en tu banco a cuánto está la cotización de tus obligaciones subordinadas. ¡Suerte! Fecha: 26/03/2012 2 observa2 Si es de la XII edición cumplen el 16/03/2019, pero a partir del 16/03/2014 la Caja, en realidad BMN, te las puede cancelar, es decir devolverte integro tu dinero, sin gastos de ningun tipo. Debes saber que acaban de pagar al 4.7% TAE ahora en marzo y ese interes es muy alto para el banco, mi intuición es que a partir del 2014 las van a comprar. Ademas te habran ofrecido recomprartelas, contandote quizas milongas, ofreciendote un deposito a 4 años NO cancelable al 1.8% TAE aproximadamente. P.D. solo puedes perder tu dinero si el banco quiebra y por ejemplo la CAM no ha quebrado, ha sido intervenida y/o salvada. Fecha: 31/03/2012

Tengo bonos que compré a través de una entidad bancaria, en su vencimiento en mayo no me importaría renovar, pero quiero dejar de trabajar con éste banco (solo me queda éstos bonos). ¿Puedo continuar y cambiar la entidad? ¿tengo algún coste? ¿es mejor vender y volver a solicitar para comprar? gracias. 1 HelpMyCash Hola, Lacordin.Tus dos opciones son (1) solicitar los bonos en otro banco, pero para ello tendrás que tener el dinero unos días antes de que venzan tus bonos, con lo cual necesitarías meterlos de tus ahorros, o (2) renovar los bonos y después cambiarlos de banco, aunque en ese caso te cobrarán comisiones. Y, claro, la tercera opción es mantenerlos en el mismo banco.¡Un saludo! Fecha: 26/03/2012

A mí tambien me han ofrecido canjear las "preferentes" al 100%. Cual es el problema???? pues que tambien me han avisado en el CREDIT BALEAR DE IBIZA ( GRUPO BANCO POPULAR) que, si las vendo perdería un 30% de la inversión. Mi problema es que NECESITO URGENTEMENTE MI INVERSIÓN y se niegan a abonármela. Creo que lo mejor es reclamar al BANCO DE ESPAÑA y la COMISIÓN NACIONAL DE VALORES. 1 Pocos Ahorros Tisma, una pregunta: te refieres a este canje: Canje de preferentes Banco Popular por bonos convertibles: ¿vale la pena? Fecha: 25/03/2012 2 R-CAM Tisma, también soy afectado en Ibiza. ¿Cómo puedo contactar contigo? Fecha: 21/04/2012

En diciembre de 2011 tenia unas obligaciones preferentes del Sabadell, gestionadas por Bancaja, y no podemos recuperar el capital o canjearlo por acciones. 1 Satander No acabo de entender lo de "banco sabadell bancaja". Son entidades diferentes... quien es la entidad emisora?? Podrias explicar un poco más tu problema? Por lo que entiendo tienes participaciones preferentes y no te ofrecen ningun canje, no? Fecha: 23/03/2012 2 SEL Yo tambien tengo participaciones preferentes del banco Sabadell International Equity, emitidas por Banco de Sabadell pero el que me las vendio, esto es la intermediaria fue BANCAJA y tampoco puedo ni canjear ni venderlas, pues en el mes de Diciembre me ofrecieron canjearlas por Acciones del Banco de Sabadell, pero no acepte, pues nunca me ha gustado el riesgo de la Bolsa, pero resulta que esto de las participaciones, por lo que voy averiguando, es mas arriesgado que las acciones. DE momento no nos quedan mas que dos opciones: 1) ESperar a que se abra el mercado SEND para venderlas, lo que no te recomiendo, pues perderiamos dinero y 2) Meternos por la via judicial, (que es lo que estoy haciendo yo) alegando que ha habido un abuso de confianza por parte de Bancaja y que el Banco de España y la CNMV nunca debían haber permitido que los Bancos y cajas vendieran este producto tóxico que ahora a base de preguntar me estoy enterando un poco en qué consiste. Si nos unimos podemos presionar mejor a Bancaja, intermediaria y responsable, y al Banco de Sabadell, que es el emisor. Te aconsejo que no tengas prisa en vender, pues si no perderias mucho en este momento o cuando se abra el mercado. Fecha: 31/03/2012

a mi madre le engañaron con las preferentes en el años 99 como si fuera un plazo fijo, le pedimos a la entidad el documento firmado por mi madre (nosotros solo tenemos un folleto) y nos dijeron que se ha destruido, como el plazo vencia el 23 firmamos el día 22 por no perderlo todo, pero tenemos la duda de si lo firmó o se lo encasquillaron. gracias 1 HelpMyCash Hola, Anamo. No estamos seguros de si puedes denunciar una vez firmado el canje, puesto que no somos expertos en cuestiones legales. Pero si consideras que tus derechos han sido vulnerados, que firmaste bajo presión y con el agravante de que no existe un contrato de participaciones preferentes, parece que podrías tener posibilidades. Habla con un abogado. ¡Suerte! Fecha: 23/03/2012

¿Cómo es posible que se haya permitido la existencia de este producto financiero durante tanto tiempo? Siendo claramente una estafa y un engaño al ciudadano desconocedor de las tramas financieras a alto nivel. Entiendo que todo acuerdo entre las partes contratantes es válido en cuanto que se ha otorgado un consentimiento. Pero, si ha habido engaño o simplemente falta de información veraz... ¿No existe la posibilidad de alegar falta de ética de las entidades y a acudir a las denominadas cláusulas abusivas? ¿quién es realmente el responsable de que en el mercado financiero se haya permitido la existencia de este producto? Teniendo en cuenta que ha afectado a una gran cantidad de ciudadanos y ha perdurado durante mas de diez años, en los cajones de clientes confiados de que sus ahorros estaban a buen recaudo. ¿Nadie sabia de su carácter leonino? ¿Tan solo las entidades?

No hagais ningun trato con BMN, són unos ladrones, a mí me tienen secuestradas las preferentes.&nbsp; Como confiar en un grupo de cajas, que tienen a miles de ahorradores, con un producto "preferentes" que nos colaron como un fijo, y aun no nos han dado ninguna solución, ni llamadas, ni mail, ni sms, nada la callada por respuesta. 1 canayo Yo estoy en la misma situación, en la oficina llevan desde noviembre, dandome largas e inventando cosas... Fecha: 22/03/2012

en que año dejaron de vender los bancos y las cajas bonos preferentes 1 RED DRAGON Pues mira, he leido casos en que incluso colocaban preferentes EN FEBRERO DE 2012. No se hasta que punto es cierto pero me parece que VAMOS, DE TRACA, porque ya sabian lo que se cocia. Impresentables!! Fecha: 12/04/2012

Mi madre, muy mayor (86 años), fue engañada, con estos bonos de participaciones preferentes que le presentaron como un plazo fijo. Al parecer, muchos ancianos fueron estafados de la misma forma. A partir del día 30 de este mes (Marzo), convierten los bonos en acciones que ya no tienen valor. Alguien me podría informar si existe una asociación o agrupación de defensa de los usuarios en Valencia. 1 HelpMyCash Hola, Julia. En primer lugar, decirte que las acciones de Bankia sí que tienen valor, aunque es cierto que se pierde algo con el canje. Te recomendamos consultar este artíuclo sobre el tema: canje de preferentes Bankia. En cuanto a asociaciones, no sabemos de ninguna acción legal conjunta por el momento, pero puedes consultar en ADICAE o Ausbanc, por poner dos ejemplos. Un saludo Fecha: 19/03/2012 2 yoamelia Hola,hoy he sabido q a mis abuelos(92 años)han caido en esta trampa. Hay algun plazo de desestimiento?se puede revocar? lo firmaron el dia 14 de marzo. Fecha: 19/03/2012 3 julia.Valencia Hola, Los bonos de los cuales estoy hablando son bonos E.20 de bankia y hay varias emisiones (hay que mirar el código ISIN). Al parecer no se pueden canjear y son disponibles a vencimiento. En cuanto a los bonos preferentes, claro que las acciones tendrán algún valor en la bolsa pero nada comparecido con el valor en que Bankia los vendieron! La trampa reside sobre todo en la forma en que se los vendieron a personas mayores, es decir haciéndoles creer que era un plazo fijo, garantizado. Es muy fácil engañar a personas mayores con palabras. Por supuesto que no lo escribieron en el contrate ! Yo vivo en Francia, y aquí paso algo similar (publicidad engañosa) con algunos bancos. Los usuarios, con mediante agrupaciones, presentaron una denuncia y ganaron pero es muy difícil conseguirlo. Por supuesto ocurrió en Francia y la jurisprudencia no es la misma que en España. Para las reclamaciones existe en España la CNMV y la Asociación de Usuarios de bancos y seguros pero pienso que lo mejor es agruparse para tener más fuerza y más informaciones. Alguien sabe algo sobre agrupaciones de usuarios en Valencia ? Fecha: 22/03/2012 4 MDEVALENCIA Julia: la Asociación de Usuarios de Banca, Auge, tiene domicilio en Valencia y lleva muchos casos de preferentes. El telefono es 963923305. Te atenderán estupendamente. Un saludo, MDEVALENCIA Fecha: 22/03/2012 5 julia.Valencia Hola MD, Muchas gracias por la información. Un saludo Fecha: 23/03/2012 6 Anhele Buenas Estoy muy disgustada pues mis abuelos han perdido y espero por DIOS que me equivoque todos los ahorros de su vida, necesito saber i hay alguna organización o grupo de personas que esten denunciando a BANKIA, para saber a quien dirigirme.... Esto es de verguenza que se aprovechen así de gente mayor.... Por favor Necesito saber si podemos hacer algo. Un saludo y muchas gracias por adelantado. Fecha: 23/03/2012 7 Valenciano ¡Hola! A mi me ha pasado lo mismo y no soy tan mayor. Lo que ocurre es que el Señor Oliva en Valencia y el Señor Rato en Madrid se quedan con nuestro dinero. En un principio te vendían los bonos como &quot;algo&quot; que te daba un interés, aunque ínfimo, pero que te reportaría más que si tuvieras el dinero en la cuenta corriente. Ahora nos dicen que el dinero invertido en dichos bonos pasa a convertirse en acciones pero no completamente, sino que poco a poco el dinero se transformará en acciones, si quieres retirarlo ahora mismo te quitan más de la mitad de tus ahorros y hasta pasados dos años no puedes vender las acciones para recuperar tu propio dinero, dinero que recibirás en función del valor que se tenga en Bolsa en los últimos 90 días. Además sino &quot;pasas por el aro&quot; ese dinero invertido en bonos desaparecerá ya que no existe Bancaja, sino Bankia, y tu no has invertido en dicha entidad. Se nota que juegan con nuestro dinero y no con el suyo, sino no harían eso. Esto, además, está orquestado por el Banco de España, que luego, con grandes ejemplos como éste, pretende que compremos Bonos del Estado. Fecha: 26/03/2012

Pienso ir al juzgado de guardia a denunciar a Caixa Laietana por vender participaciones preferentes&nbsp; a mi madre de 83 años. Obligan a firmar antes de 23 de marzo, necesito ayuda, por favor si alguien me puede orientar lo agradeceré. Gracias 1 Maria Rosa Mi marido y yo tenemos participaciones preferentes y obligaciones subordinadas de la aún &quot;difunta caixa laietana&quot;, en gran cantidad, que en su momento nos las vendió como si fuera un plazo fijo muy bien pagado. Nos sentimos estafados, robados y expoliados por esta fusión de bankia que se lleva todo por delante tal y como hacia el caudillo Franco. La &quot;oferta&quot; que vence el dia 23 de marzo es lamentable, prepotente, indignante y denigrante, para los aún clientes de caixa laietana. Lo estan bolsificando todo y encima en una acción que no paga dividendos y no para de bajar. Laietana al igual que el grupo Bankia, estan extorsionando y torturando a sus clientes bajo amenazas que no pagaran las aún las participaciones preferentes y obligaciones subordinadas, algo que es denigrante e inhumano. Otras entidades, no obstante, entre ellas las aún por suerte, CatalunyaCaixa y Caixa Penedés, no estan haciendo tales brutalidades (no les gusta tanto la bolsa)!. Mi marido y yo hemos decidido no vender ni canjear participaciones preferentes y obligaciones subordinadas de Caixa Laietana en señal de protesta ante el expolio (hay mucho dinero en juego) y además tomar la decisión de desviar acciones, bonos y otros productos aún no &quot;prostituidos&quot; a otras entidades más normales (Banc Sabadell, Banco Santander, BBVA) o si pudieramos invertir en CatalunyaCaixa (aún no bombardeada por el terrorismo bancario, de momento). Requiem por Caixa Laietana. Pena de muerte a Bankia. Expertos en ganar la peseta y perder el duro. Saludos de otros indignados. Fecha: 19/03/2012 2 Paquisa Hola, tengo una pregunta para todo aquel que como Maria Rosa, han decidido no vender ni canjear las participaciones preferentes. ¿Se puede recuperar el importe de las participaciones? Tengo a mi madre de 83 años que como a mucha gente, la han engañado y estafado, se siente muy mal y no entiende porqué lo hicieron. Ella nunca penso que le podia ocurrir esto, se enteró cuando fué a sacar dinero para ayudar a unos de mis hermanos a pagar los suministros y el alquiler ( el banco le quito la vivienda). Hay mucha gente jubilada que ayudan a sus hijos en paro (en mi familia somos cuatro de cinco en situación muy precaria) y gracias a los ahorros de toda una vida lo podia hacer, ahora mi madre ya no podrá hacerlo: el director de la caixa Laietana no tuvo la decencia de al menos haberle puesto solo una parte en participaciones. Nos estan pisoteando: gobierno, bancos, empresas... Y lo más penoso es que estamos perdiendo todo lo que con tanto empeño conseguimos, ¿Donde esta la gente luchadora como la de los años 80?¿La que se hechaba a la calle para reivindicar sus derechos?¿Habrá el suficiente coraje por parte de todos para secundar la huelga general del 29 de marzo, o nos quedaremos en casa para que no nos vean, o iremos a trabajar para que no nos despidan? Si hoy estas trabajando, mañana es posible que ya estes en el paro, gracias a Rajoy y su nueva reforma laboral, nadie tiene garantizado su puesto de trabajo!!!! Saludos. Fecha: 19/03/2012 3 Maria Rosa Hola. Mi marido y yo hemos decidido quedarnos como estabamos hasta ahora y cobrar los intereses trimestrales de las participaciones y obligaciones. Venderlas sin el canje en estos momentos no se puede hacer (no lo permiten ellos). No obstante dentro de un tiempo (menos de medio año aproximadamente), estas participaciones y obligaciones estaran en circulación en un mercado secundario conjuntamente con otros bancos y cajas, que es el mercado SEND (antiguamente cotizaban en el AIAF). En dicho mercado de renta fija se podrá vender a terceras personas, a precios más baratos, debido al machaque de la deuda de los mercados, etc, pero probablemente en caso de encontrar comprador no se perderá tanto como en la bolsa pura y dura (acciones bankia). El precio y el tiempo que se tarde en venderlo hay que tener paciencia, que comparado con la bolsa, puede ser una maravilla. El 100% garantizado del precio de inversión no creo que se lo devuelvan nunca. Otra cosa es donde se puede perder más dinero: en un mercado secundario o en la maldita bolsa de acciones. Nosotros no pensamos vender y así no perdemos nuestra inversión, pero en caso que nos dieran a elegir, por la experiencia que tenemos en bonos y acciones, los bonos son más estables y más serios que las acciones (kamicaces). El mercado secundario donde iran a parar las obligaciones y participaciones es menos agresivo que la bolsa es como si fueran bonos, no acciones, son liquidas pero muy macabras. BFA lo estan tachando de insolvente para asustar a los clientes, para que malvendan con este canje y ganar dinero ellos por la via rápida. &quot;Wall Street el dinero nunca duerme&quot; (2008) es una pelicula basada en hechos reales del crack de Wall Street de Lehman Brothers, que trata de la bolsa que uno difama una empresa para devaluarla y comprarla ellos muy barata y ganar mucho dinero especulando. Saludos. Fecha: 19/03/2012 4 cresques Maria Rosa la idea que propones como señal de protesta de no canjear sería estupenda si estuvieramos organizados; el sr. Rato se quedaría sin conseguir el core capital que pretende, pero esto no va a pasar. Mis padres, octogenarios, también se han visto afectados. Mañana vamos a firmar el canje.Creo sinceramente que es la única opción de salvar algo en un futuro a medio plazo. El mercado interno (única vía para recuperar el total del nominal) se ha cerrado por normativa y en el mercado secundario dudo que nadie esté dispuesto a comprar preferentes o subordinada como no sea a un precio muy bajo, con lo cual perderíamos más que con las acciones. La idea de quedarnos con los títulos que tengamos, esperando seguir cobrando los intereses tampoco es muy alentadora ya que en el caso de las p. preferentes serían las primeras en dejar de cobrar el cupón si la entidad no tiene beneficios y además no olvidemos que ya mayoría son a perpetuidad cosa que no ocurre con las subordinadas que tienen plazo de vencimiento y se verían menos afectadas por el cobro de esos intereses(que también suelen ser más bajos) Nosotros vamos a coger las acciones sin ánimos de vender inmediatamente ni mucho menos pero teniendo claro que es un producto más líquido. Y creo que si bankia peta o se fusiona o desmenbrena siempre valdrán más las acciones que preferentes o subordinadas. De todas formas supongo que quién necesite liquidez inmediata no le queda otra que canjear y vender el primer 75% de las acciones que le toquen Fecha: 21/03/2012 5 Paquisa Opino lo mismo que Creques, mi madre es viuda y octogenaria como sus padres, hoy va a firmar el canje y esperará un tiempo prudencial hasta ver como va la bolsa para vender las acciones a un precio razonable (esperemos que la perdida sea la minima). Pregunté a un abogado y a un notario si es conveniente poner NO CONFORME en el momento de la firma por el canje, y efectivamente al no tener otra alternativa, debemos especificarlo &quot; NO CONFORME &quot; (esto también servirá si denunciamos). Fecha: 21/03/2012 6 Maria Rosa Hola, buenas tardes Paquisa y Cresques, no os rindais, no firmeis el canje, que esto que valdran menos las deudas que las acciones, es MENTIRA, (informaros bien y preguntar a alguien neutral) porque en caso de quiebra de bankia o bfa antes pagan unas subordinadas y preferentes y en ultimo lugar las acciones, además el mercado AIAF y SEND son dos mercados de RENTA FIJA, mucho mas ESTABLES que la BOLSA, con diferencia, pero a ellos el banco es lo que les interesa que creais vosotros que las acciones son más seguras y liquidas (perdiendo un 40% si hay suerte ). A el banco le interesa a morir que firmeis el canje, les interesa a ellos, se prostituirian por sus acciones y todos los bancos hacen lo mismo en esto, siempre prometen que su acción va a subir y hace todo lo contrario y no os podeis fiar de ellos. Ayer me llamaron a casa insistiendo como lapas que firmaramos el canje y metiendo miedo con el BFA de las narices. Me recuerda cuando nos vendieron las primeras acciones de bankia que no nos querian decir por telefono que nos hacian romper un deposito sin penalizar por esas acciones diciendo que subirian y pagarian u 6% y el resultado, salia más a cuenta quedarse en el creciente porque se mantenia el capital y pagaba un 3,5%. La oferta en su momento era de 3,75€ por acción. A cierre de hoy la acción bankia cotiza 2,95€. Prometian subidas y fuertes pagos y el resultado ha sido el contrario. Más del 20% de pérdidas y ningún dividendo... El futuro de esta acción es más negro que un africano tomando el sol en el Caribe. Si además los clientes se largan asustados a otros bancos/cajas más serias puede ser una hecatombe. Particularmente no recomiendo poner más bombas a la bombería (recomendamos seguir la trayectoria de la acción Gamesa del Ibex, como ejemplo de lo que no hay que hacer). La comprarias el lunes pensando que es un buen precio por barato y la venderias el martes arruinado con un 10% de pérdidas. Ojo con la bolsa que no se juega y menos con acciones que no son fiables (telefonica, santander, bbva, iberdrola, repsol si lo son. Hemos hablado con varios directores de otros bancos y cajas neutrales y consideran que lo que ha hecho BANKIA es denunciable y mezquino y creen que lo de BFA es una farsa. Como habrá denuncias continuas contra BANKIA y solo que uno de los demandantes consiga tumbar a dicho banco, puede beneficiar al resto de afectados, que sólo pueden acogerse a la demanda con la condición de NO ACEPTAR EL CANJE, porque si alguien ACEPTA EL CANJE, PIERDE TODOS SUS DERECHOS en caso de ir a JUICIO (preguntar a cualquier abogado normal que haya en este país). La aceptación de canje SOLO beneficia a BANKIA y perjudica a los demandantes. Recordad el banco y BANKIA NO ES TU AMIGO. No obstante entiendo el pánico que ha causado BANKIA entre sus clientes y reconocemos que la liquidez en caso de demanda y de no aceptar la mierda de (oferta), no todo el mundo se puede permitir el lujo de contratar un abogado (gastos economicos) y de retener un dinero de por vida. Hay que tener mucha solvencia y paciencia. Animo a los dafnificados a denunciar a Bankia por la via judicial, tal y como pretendia Paquisa. Fecha: 21/03/2012 7 olivia crd10 PREFERENTES DE CAIXA LAITENA He decidido no canjear..tienen mucho interes en que lo hagamos y eso me ha frenado, no entiendo nada de bolsa ni de acciones. Voy a denunciar a traves de Adicae creo que somos mucha gente afectada y no pueden pasar de nosotros Mi pregunta.... es cobrare intereses o no gracias y suerte a todos Fecha: 21/03/2012 8 Maria Rosa Buenas noches, Olivia. Muy bien hecho, así se habla, demasiado interés, se les ve el plumero, como cuando los bancos en el año 2000 querian todos fondos de inversión para atrapar a los clientes durante años y reaccionaban igual. Lo de cobrar intereses, en principio, SI, si la entidad tiene beneficios, que Bankia los tiene, TIENE LA OBLIGACION DE PAGAR TRIMESTRALMENTE LOS INTERESES QUE DERIVEN DE LAS OBLIGACIONES O PARTICIPACIONES DE ELLOS, al igual que lo han hecho hasta el dia de hoy en su vencimiento (la oferta pésima de canje da la opción de quedarte, como estás), otra cosa es que quiera robar a los clientes de otra manera para forrarse en 4 dias. Lo que debes saber y asumir que estas participaciones que has decidido continuar teniendo en tu poder, a partir de ahora será muy dificil de poderlas vender (a no ser que asumas pérdidas por devaluación en el mercado SEND o AIAF de renta fija) y de encontrar comprador (piensa con el lío de la deuda lo han asustado todo). Una vez pasados los años de la crisis podria darse el caso que las participaciones preferentes o obligaciones subordinadas vuelvan a cotizarse a un precio normal (oferta-demanda). La bolsa y las acciones, que tu no dominas debido a que Caixa Laietana ha sido una entidad muy conservadora, no confundir con Bankia, són muy peligrosas y con la crisis aún más. Se puede llegar a dividir por 2 o por más el precio de una acción. En caso de los intereses varía según la acción y la solvencia de ella (Bankia es muy pequeña y encima no ha pagado dividendos) = intereses. La bolsa es igual que un casino, o la loteria. Por una vez que te toque, que te salga bien la operación, 30.000 que será un desastre. El mercado de renta fija es mucho más estable que la bolsa, parecido al que ya tenia Caixa Laietana de compra-venta de participaciones y obligaciones. En cuanto al tema de denuncia estamos contigo y creo que habrá mucha gente de otras cajas del grupo indignadas. Mezclar un producto de renta fija con uno de renta variable (bolsa, acciones), es una temeridad. Clientes que toda la vida han ido a plazo fijo conservador con sus ahorros, los estan torturando con la bolsa. No tenian otra ocurrencia mejor para dar salida al conflicto de la deuda... Saludos. Fecha: 21/03/2012 9 cresques Tienes razón ellos tienen mucho interés en el canje y eso echa para atrás. No les interesa seguir teniendo estos productos porque no les computan para llegar al ratio de capital que se les exige pero... que nos interesa a nosotros? que sea bueno para ellos no significa que el canje sea la peor opción para nosotros. Ojalá tenga razón Maria Rosa y Bankia no sea tan insolvente y busquen asustarnos porque eso sería bueno para todos, salvo, claro está,para los que canjeen y vendan enseguida su 75% Fecha: 21/03/2012 10 alex jamones trescastro Mi madre firmó ayer por miedo ¿puede hecharse para atras? Fecha: 22/03/2012 11 cresques Es cierto Maria Rosa que en la prelación en el cobro en caso de quiebra los últimos en cobrar serían los accionistas pero, pregunto..., crees que si esto pasa, quedaría algo para cobrar las preferentes y subordinadas?? Yo creo que no, por eso pienso que es mejor tener acciones y si te las ver venir, vender al precio que sea y no estar condenados al mercado secundario Fecha: 22/03/2012 12 Paquisa Hola a todos, ayer mi madre firmó el canje pero como ya dije, puso el NO CONFORME en todas las hojas que tenia que firmar, de su puño y letra. El Señor que nos atendió queria que yo lo pusiera para ir más rapido (a mi madre le cuesta mucho escibir xq no sabe) pero insistí en que lo tenia que hacer ella, la titular. También firmó el formulario que están obligados a hacer y por el cual mi madre no da el perfil, eso si recalcando que NO ESTA CONFORME! Con esto quiero decir que son unos LADRONES!! y lo han sido siempre!! Nosotros vamos a denunciar aunque haya firmado el canje, tenemos la carta que le enviarón en la cual te obligan al canje i en la cual no te dan otra opción, todo esto tiene mucha importancia para la denuncia al igual que cualquier documento que se posee relacionado con el tema, ah! y los correos electrónicos o mensajes a mobil que hayan recibido también. Contestando a Alex, entiendo perfectamente que el miedo ha hecho que mucha gente firmara pero creo que la pression de los bancos a que firmen ha sido mayor al miedo!! Una vez firmado és dificil echarse para atrás no obstante mejor consúltalo. Un saludo y suerte. Fecha: 22/03/2012 13 Maria Rosa Hola buenas noches, Paquisa tienes razón, lo han asustado y presionado todo. Es indignante lo que le han hecho a tu madre y a ti de rebote. Son unos sinvergüenzas, unos ladrones que sólo piensan en ellos y en su dinero. Mi marido y yo continuamos plantando cara a Laietana y no pensamos canjear las participaciones y obligaciones en acciones temerarias. Es cierto que en dos semanas y bajo presión han obligado a elegir entre dos opciones: una es horrorosa y pésima (la del canje de las narices) y la otra incierta y arriesgada (no dan una solución porque por intereses personales de ellos no les da la gana y la desaconsejan). Por cierto, hay las participaciones preferentes de la serie C, que al principio pagaban un 7,5% y ahora un 10,5% que las han sacado del canje, que dicen que si que pagaran y que se podran vender al ser un interés muy alto, lo cual es una contradicción, si pagan las caras, más tienen que pagar las baratas, serie A y las obligaciones. En vista del cachondeo que llevan la difunta Laietana y la pervertida Bankia, mi marido y yo hemos ya movido pieza y hemos empezado a gestionar unas cuantas mudanzas a otros bancos. (Mudar acciones y bonos custodiados por ellos a sus propias entidades). El banco no es tu amigo, hay que saber decir que no, como a las drogas y pararles los pies a tiempo, porque sino se te comen vivo. Sólo les vamos a dejar a 4 malditas bankias para ser pateadas al mejor precio posible. Las participaciones y obligaciones por cojones y 4 bonos generalitat porque no hay más remedio. Si tuvieramos plazo fijo no lo hariamos con ellos, no sea que también nos lo roben... Van a perder más de 2/3 partes del capital que hace pocos dias estaba con ellos y porque estamos pillados por los cojones que si no se lo sacamos todo. No nos gustan los estafadores y los ladrones. Saludos y suerte. Fecha: 22/03/2012 14 MANLE Interesante foro con aportaciones practicas. Esta semana recibi la llamada de mis padres y, rapidamente noté que algo extraño pasaba....eran unos de los afectados por los bonos preferentes. Unas buenas y humildes personas estafadas en el sentido más literal y punitivo de la palabra. Despues de pensarlo mucho no hemos comprado acciones, porqué? Hemos utilizado una técnica muy válida que es simplificarlo todo. En lugar de pensar en bonos y objetos complejos lo tratas como un ejemplo de tu vida diaria....y que es lo que ves: OTRA ESTAFA, con aptitudes de engaño, con presiones, con mala praxis....recordad los que todavia esteis a tiempo: SI TE ENGAÑAN UNA VEZ LA CULPA ES SUYA, SI TE VUELVEN A ENGAÑAR LA CULPA ES TUYA. Fecha: 26/03/2012 15 Carmendesalma MUY BIEN MARIA ROSA yo estoy con vosotros pero desde el primer dia qe me entere del canbio qe estaban proponiendo a la gente un AUTENTICO ROBO osea qe no abian tenido bastante con secuestrar nuestro dinero qe encima se quieren qedar con una buena parte de todo aqel qe aga el CANJE pero la gente no se da cuenta qe eso es como engatusarnos de nuevo y obtener gran BENEFICIO de cada uno de nosotros ELLOS SACAN SU GRAN PELLIZCO y enciman lo tienen qe estar celebrando SI SEYORES PORQE SE ESTAN SALIENDO CON LA SUYA yo ya escrito varias veces aconsejando qe canjear es lo peor porqe si obtienes liquidez pronto pero a qe precio y ellos JAJA SALIENDOSE con LA SUYA ESTO ES LO QE NO TENDRIAMOS QE HABER PERMITIDO PORQE ESTO NO ES MAS QE UN GRAN CORRALAZO COPIADO DE OTROS PAISES QE EN SU DIA LO HICIERON Y COMO SALIERON GANANDO PUES AORA LO AN ECHO AQUI YO ESTOY CON TIGO ESO SI TE DIGO QE ESO DE CATALUNYACAIXA QE NO ESTAN DE ACUERDO CON EL TEMA DE LAS ACCIONES NO ES QE NO ESTEN DEACUERDO SINO QE ESQE NO TIENEN ACCIONES SINO HUBIESEN ECHO EXACTAMENTE LO MISMO QE LAS OTRA ENTIDADES OSEA QE SON TODOS IGUALES LO QE ELLOS ESTAN ESTUDIANDO O ESPERANDO CONTESTACION DE BRUSELAS PERO QE YA SE ESTAN TARDANDO EN DARNOS UNA RESPUESTA YA QE YO SOY DE ESTA ENTIDAD Y ESTA INTERVENIDA Y HAY SI QE COMO LA COJA OTRA NOS VA A OFRECER LO MISMO LAS MALDITAS ACCIONES PERO YO R QE R NO LAS QUIERO UNSALUDO Y ANIMO CARMENDESALMA Fecha: 26/03/2012 16 Maria Rosa Hola, buenos dias. Hemos cobrado de Caixa Laietana las participaciones preferentes de la serie A que tocaba hoy por trimestre dia 28/03 y la acción Bankia ahora está cotizando a 2,8 en caida libre. Hemos acertado todos los que no hemos acceptado el canje, era una auténtica encerrona. Sabe más el diablo por viejo que por diablo. Rotudamente van a pagar obligaciones subordinadas y participaciones preferentes a partir de hoy y se han salido con la suya: Meter el miedo a la gente y asustarlo todo. El canje sólo era bueno para Bankia, continuar sin canje para el cliente: Siempre que el cliente no venda el producto y lo tenga perpetuo (a no ser que estos inútiles, Bankia, cambien de opinión y ofrezcan un canje digno y razonable por las subordinadas y preferentes). Hemos intentado salvar a un montón de personas afectadas por el canje de bankia, lástima que no hayamos podido hacer más. Saludos y suerte a todos. Fecha: 28/03/2012 17 cresques Hola Maria Rosa POR SUPUESTO que seguís cobrando el cupón y lo seguiréis haciendo mientras Bankia tenga intereses y eso será bueno para los que han canjeado y los que no. Esperabas sinceramente que las acciones subieran??? Los que hemos canjeado sabíamos que iban a bajar (y lo seguirán haciendo) pero a estas alturas yo aún no me atrevería a decir que hemos acertado ni unos ni otros, creo que es una carrera de fondo. Fecha: 28/03/2012 18 Carmendesalma HOLA MARIA ROSA NO ENTIENDO ¿QE ES LO QE ABEIS COBRADO? EL CUPON? O VUESTRO DINERO DE VUESTRAS PREFERENTES? O ES SUBORDINADA LO QE TENEIS, PUES HOY ME A LLAMDO EL BANCO MIO QE ES CATALUYACAIXA Y ME AN DICHO QE SE FUSIONA PERO QE HAY 3 ENTIDADES INTERESADAS Y TODABIA NO SABEN CUAL SE LA QEDARA QE SON BBVA, SANTANDER , O SABADEL LO QE NO ENTIENDO COMO SE LA BAM A DISCUTIR QE LAS 3 LA QUIEREN ¿PUES QUIEN VA A QERER UNA ENTIDAD CON TANTA DEUDA PERO BUENO ESO NO ME LO BA A CONTESTAR ESTE INDIBIDUO HABLO DEL DIRECTOR ASN QE ESEGIR ESPERANDO. TANBIEN NOS AN QUITAO EL CUPON QE NOS PERTENECIA ESTE MES DE MARZO PERO DICE QE COMO LO MIO ES DEUDA SUBERDINADA PERO SIN FECHA CUANDO SE DECIDA QE BANCO SE LA QEDA ME PAGARAN LOS CUPONES PENDIENTES DE MARZO ASTA EL MES DEL ARRECLO. Y COMO PARA NO QEDAR DE TAN MALOS ME OFRECEN UN PRESTAMO DEL VALOR DE MIS DEUDAS A O EUROS DE INTERESES SEA INCLUSO PARA UNA IPOTECA YO CLARO ME E QEJAO DE QE COMO PODIAN LLEGAR ABER ECHO ESTO ALOS CIUDADANOS QE ESTO ERA AUN PEOR PARA EL FUTURO DE LOS BANCOS PORQE LO QE ABIAN ECHO ES UN BENEFICIO PARA ELLOS AORA PERO NO ACIA EL FUTURO QE LA GENTE YA NO BA A CONFIAR EN ELLOS QE LO QE TENIAN QE ABER ECHO ERA SUTSANAR EL ERROR COMETIDO . Y AORA BA MI PREGUNTA TU SABES DECIRME CUAL DE ESA 3 ENTIDADES MENCIONADAS ES LA MEJOR AUNQE YO CREO QE NOS DARAN ACCIONES DE LAS QE YO ME OPONGO TOTALMENTE ! Y ALAS PREFERENTES LES AN QUITAO EL CUPON DEFINITIBO QE FUERTE ATAJO SINBERGUENZAS Y TANBIEN ME A SUGRIDO QE SINO TENGO PRISA QE SEGUN LO QE ME OFRESCAN QE ME QEDE COMO ESTOY QE EL MERCADO SE BOLBERA ABRIR CLRO ARA FALTAN QE LAS COMPREN TANBIEN DESPUES DE TODO ESTO SALUDOS CARMENDESALMA Fecha: 28/03/2012 19 Maria Rosa Tenemos de todo: participaciones preferentes A y C, obligaciones subordinadas 3ª y 4ª emisión de caixa laietana y por desgracia acciones bankia (cuando salió la OPS de 3,75). Lo que hemos cobrado hoy concretamente es el cupón de las participaciones preferentes de la serie A, que hoy era el día de pago. Las otras tienen un dia de pago diferente, pero si pagan unas participaciones, también pagarán el resto de participaciones y obligaciones. Por lo que corresponde a la acción bankia, desde el 20 de julio que salió a la bolsa, no hemos cobrado ni un duro de dividendos, ni en efectivo, ni en acciones tan siquiera. Nuestra apuesta, por desgracia, tanto a nivel de Ibex, como a nivel de acción bankia, es bajista total, a corto plazo. Antes invertiría dinero en acciones de Banco Santander y BBVA, al ser muy fuertes y pagar grandes dividendos (SAN 0.6/acción año, BBVA 0.42/acción año). Otras acciones bancarias como pueden ser Banco Sabadell y Banco Popular no son recomendables, porque pagan poco y caen mucho. Si hay una posible absorción de CatalunyaCaixa, la entidad más fuerte en el canje, sería Banco Santander, después BBVA, y el último Banc Sabadell (van por orden de tamaño y de dividendo por acción anual). Bankia es una acción que no recomendamos a nadie por experiencia propia. Cuando llegue a 3,75€ orden de venta para intentar recuperar lo perdido y a comprar Telefónica, Iberdrola, Santander, BBVA, Repsol, etc. La aniquilan, que al menos pagan dividendos, y algunas mucho, y de vez en cuando suben y todo. El error de adquirir las bankias de la OPS a cambio de no penalizar un depósito, nos ha dado una leccion de lo que no hay que hacer otra vez que sería volver a más acciones bankia que caen y no pagan. El canje se ha hecho a 3.31 y la acción ha cerrado hoy a 2,75, además de perder el 25% en el canje, VAYA NEGOCIO!!!!!!!!!! Habrá que tener mucha paciencia para recuperarlo, puede incluso, varios meses y años. La bolsa es muy peligrosa!!!!!!! Saludos y mucha suerte a todos. Fecha: 28/03/2012 20 cresques Hola Carmendesalma, Catalunyacaixa está peor que Bankia, por eso la venden pero como bien te ha dicho Maria Rosa las entidades que han pujado son de lo mejorcito que tenemos y eso es bueno. En las preferentes el pago del cupon se pierde irremediablemente después de un año, es decir , no se acumulan para el año siguiente.Sin embargo en el caso de las subordinadas el pago del cupón no se pierde sólo se difiere y se terminará cobrando (si la entidad no quiebra) poco a poco y con algunas restricciones. La opción que te proponen de un préstamo a cero interés es algo que han hecho algunas entidades, y no es mala opción si necesitas saldar deudas. Intenta conseguir comisión de apertura y cancelación también cero y claro está que el aval de ese préstamo fuera la propia deuda subordinada(aunque te adelanto; va a ser que no) Los canjes que se han hecho y se están haciendo por parte de la entidades financieras corresponden sólo a las emisiones cuyo cupón no es muy alto. Las emisiones con un cupón más alto las ofrecerán a canje próximamente y con unas condiciones más fovarobles que las nuestras (ya que de otra manera, la gente que obtuviera mayores intereses no estaría tan predispuesta a canjear) Ello no quiere decir que a los que no canjeen no se le vuelva a dar esa opción, ya que hasta 2013 no entrará en vigor el acuerdo de Basilea III que es el motivo por el que está pasando todo esto, Eso sí....existirán nuevas ofertas para los que no han querido canjear?? Y serán mejores o peores que las actuales??? saludos Fecha: 28/03/2012 21 AnnaB Caixa Laietana, (LLADRETANA) ha estafat a la meva mare de 70 anys, també a una de les seves amigues de 75 i als meus cosins. Els hi han destrossat la el futur i la salut. Els estalvis de tota la vida perduts. En aquest cas la comercial Anna Gonzalez de Gea de la caixa LLADRETANA de la plaça de darrera de l'ajuntament li va escriure en un paper de la propia entitat la descripció sota el títol &quot;participacions preferents&quot; q00% asegurades en 15 dies devolució garatitzada i 0 (zero) risc. Voldria també comentar que la Sra. Marta Viñals Cabot i el Subdirector de l'oficina Central de Laietana Jaume Cabrespina Abril van faltar al respecte a la meva mare i coaxionar-la per retirar la reclamació escita per mi mateixa o denegar-li la opció de canviar les preferents per accions. Hem denunciat a l'entitat a través del GRUP RONDA advocats ubicats a mataró en grups de 20 afectats en 20 afectats. Hi ha més de 1.3 milions d'afectats i molts que encara ni ho saben. Entenc que pot semblar que aquestes persones haurien d'haver llegit el que firmaven, pero a les persones que opinen això hauríen d'informar-se millor i saber que LA CAIXA, Caixa laietana (LLADRETANA) y la resta de Bancs van falsificar els TESTS DE CONVENIENCIA DEL PERFIL D'INVERSOR. Obviament una persona jubilada sense estudis, coneixements d'economia y que arriba a la seva oficina de tota la vida per guardar els seus estalvis no compleix el perfil d'inversor de risc y entenedor d'un dels productes financers més complexes Fecha: 30/03/2012 22 Carmendesalma Muchas gracias MARIA ROSA POR GUIARME un poco mas sobre este tema yo tengo DEUDA SUBORDINADA DE LA 1 EDICION aunqe lo mio fue muy fuerte ya qe mis AORROS FUERON METIDOS EN CATALUNYACAIXA por rrecomendaccion de mi padre qe es pensionista y enfermo de los nervios ya qe arrecaido a consecuencia de esto ya te puedes imajinar, como esta ya qe su enfermeda se llama escrisofrenia pero controlada,pero claro despues de esto se siente culpable ya qe el dice qe lo suyo no es mucho pero lo mio fuuu, bueno este dinero era de privarme de mucas cosas porq la ilusion mia era de comprame una vivienda y mi marido se qedo en el paro 1 ayo y despues de luchar le dieron una parte minima de el fondo monetario por la UGT mi padre me hablo de qe el lo tenia en el banco con unos intereses rentables y qe no tubiera ese dinero en casa porqe era muy peligroso cuando yo abia tenido en casa unos 5 AYOS O MAS SIN BENEFICIO ALGUNO pero sin perdidas bueno pues yo hice un calculo de lo qe me daria en 6 MESES porqe si como lo oyes solo lo qeria guardar 6 MESES PUES LE HICE CASO PUESTO QE YA ERA MAS DINERO y pense qe con eso pues tendria para los canbios de nombre de luz agua y demas l asin qe fuy al banco le dije qe era solo para ese tiempo y mi pregunta fue TIENE RIESGO ALGINO NO NO ME CONTESTO ES SEGURO Y ES LO MEJOR QE HAY HOY DIA ESTO SOBRE EL 20 AL 28 DE JUNIO OSEA QE TENGO ENTENDIDO QE YA SABIAN LO QE ESTABA PASANDO Y SEGUIAN COJIENDO AL PERSONAL EN ESTOS PRODUCTOS PERO TENGO ENTENDIDO QE LO HACIAN PARA QUITARSELOS ALOS FAMILIARES QE LO ABIAN METIDO ASIN PARA ASER EL CAMBIO.... ES MUY FUERTE Y SEGUN PARECE YO FUY UNA DE ELLA DICHO POR ADICAE QE LES CONTE MI CASO PERO CLARO EL SIMBREGUENZA LO NIEGA YESO QE SABIA QE ERA PARA UNA VIVIENDA YA QE INCLUSO ME LA MIRO YME DIJO QE NO ABRIA PROBLEMA ALGUNO,IMAJINATE CUANDO YO BOY A SACAR EL DINERO Y ME ENCUENTRO CON ESTO YO NO DORMIA MELA PASABA LLORANDO PUES SE DESBANECIERON MIS SUEYOS Y MI HIJA ME DECIA DESPUES DE PRIBARTE DE TANTO Y MIRA NO AS PODIDO DISFRUTAR Y AORA PIERDES EL DINERO BUENO RRUEGO ME DIGAS ALGO SI SABES ALGO DE ESTA EDICCION OSEA LA 1 DE TIPO C MUCHAS CRACIAS POR ATENDERME Y ESCUCHARME Y POR PODER DESAOGARME . Y ATI CRESQUE TANBIEN TE DOY LAS CRACIAS y ojala lo coja EL SANTANDER pues creo qe cuando enpezo todo esto fue el unici qe dio el 100/ por 100. PERO ESO DE QE MEDAN EL PRESTAMO A O INTERES NO ME DA MUY BUENA ESPINA , TU CREES QE SI ES BUENA OPCION? ME PUEDES ESPLICAR MEJOR LO QE ME ABIAS DICHO QE LE PROPUSIERA Y OTRA COSA SI MI AVAL ES MI PROPIA DEUDA SUBERDINADA QUIERE DECIR QE SI PASA ALGO CON ESTE PORDUCTO Y SE PERDIERA PERDERIA EL DINERO Y TENDRIA QE PAGAR LA IPOTECA YO PUES NO PODRIA YA QE SOLO TRABAJA EL Y AORA GANA MUCHO MENOS ANTES SI CON MIDINERO AORRAO PERO HAORA..... PERO ESQ SI ME LO PONEN A O INTERESES ES COMO SI ME DIERAN EL DINERO Y ASIN LO PODRIA RRECUPERAR NO? OS PIDO QE ME ACONSEJEIS LOS DOS QE OPINAIS CLARO QE SI NOS DECIDIMOS MI MARIDO Y YO LO MIRARIAMOS BIEN POR ENTENDIDOS ANTES DE FIRMAR NADA MUCHAS GRACIAS Y PERDONAR POR LA LARGURA DEL TEXTO. CARMENDESALMA Fecha: 30/03/2012 23 cresques Hola AnnaB Yo lo primero que hice fue pedirle al director toda la documentación relativa a las obligaciones subordinadas que tenían mis padres; órdenes de compra,contratos marco, de depósito y administración de valores y sobretodo cuestionarios MIFID (test de idoneidad, test de conveniencia). Mientras los buscaba el director me dijo que mis padres no habían pasado el test pero que habían firmado otro papel, del cual también me dió copia, que decía que con independencia del resultado del test seguían interesados en ese tipo de producto.Encontraron la manera de cubrirse las espaldas! Que sentido tiene que hagan el test? Necesitan probar que cumplieron la normativa porque están obligados desde finales 2007.En tu caso me parece importante el papel que comentas de la propia entidad &quot;100% asegurados y cero riesgo&quot;. A la hora de acudir a los tribunales, hacerlo de forma colectiva resulta más económico y puede parecer que ejercemos mayor presión social(cosa que poco importa) pero no olvidemos que estamos obligando al juez a pronunciarse también de forma colectiva ya que se habrá presentado una única demanda que agrupa un montón de casos que no serán iguales. suerte Fecha: 30/03/2012 24 cresques Hola Carmendesalma Tú lo has dicho; si te dan el préstamo por el mismo importe que tenías en deuda subordinada recuperas tu dinero pero, eso sí, será un préstamo, es decir tendrás que devolverlo.Por eso es tan importante que el préstamo no te ocasione más gastos; comisiones de estudio, de apertura, de amortización parcial o total. En definitiva cuando les preguntes cuál sería la TAE de ese préstamo deberían decirte que cero, porque en la TAE van incluidos todos los gastos que pagarás. Cuando debemos dinero a un banco te aseguro que lo van a intentar cobrar de todas las formas posibles.Los titulares de cualquier tipo de préstamo responderán con TODO su patrimonio actual y FUTURO. Si no hay aval o el aval no es suficiente garantía actuarán contra el resto del patrimonio del titular, nóminas, cuentas bancarias, bienes muebles e inmuebles,etc. Carmen aunque sé que en estos momentos las palabras consuelan poco quiero transmitirte ánimos.No perdamos la perspectiva, sólo es dinero. Puede sonar a frívolo pero a mí es una idea que me ayuda. Fecha: 30/03/2012 25 Maria Rosa Hola Carmendesalma, sobre lo de las subordinadas de CatalunyaCaixa, mi abuelo tiene invertido en la 7ª y 8ª emisión que tienen vencimientos en 2018 y 2020. A día de hoy está cobrando todos sus cupones, ya sea trimestral o mensual. Nos acabamos de enterar que CatalunyaCaixa ha dejado o dejará de pagar participaciones preferentes y obligaciones subordinadas perpetuas (sin vencimientos), debido a que en el periodo 2011, ha tenido pérdidas económicas fuertes y como tu ya sabrás, toda la deuda subordinada va condicionada al beneficio que tenga la entidad en el momento de pagar el cupón, más la voluntad de hacerlo. Catalunya Caixa por desgracia va mal de solvencia y esto afecta a estos productos de tanto riesgo, no es el caso de Caixa Laietana (Bankia), cuya entidad tiene mega beneficios y más que tendrá con el mangoneo que están haciendo. CatalunyaCaixa debe ser absorvida y fusionada como en su momento lo fue, por desgracia, Caixa Laietana, al estar en el FROB y tener pérdidas. Le estan saliendo muchas novias, entre las cuales las más directas, en estos momentos son Banco Santander y Bankia. BBVA es poco probable al haberse quedado el mercado catalán Unnim y Banco Sabadell al ser catalán por duplicidad, ya se ha quedado la CAM. Otras como la Caixa ya se han plantado con la absorción de Banca Cívica y estarian en el mismo caso que Banco Sabadell, duplicidad de mercado en Cataluña. Durante 3 meses tendras que esperar para saber quien se queda CatalunyaCaixa. Saludos. Fecha: 30/03/2012 26 Maria Rosa Hola, bona tarda, AnnaB, es indignant el que ha fet Caixa Laietana quan ha sigut absorvida per Caja Madrid (Bankia). Les participacions preferents i les obligacions subordinades, no són accións, ni cotitzen a Borsa. Són productes de renda fixa, que tenen un tipus d' interés més alt pel risc de un cop adquirides col.locarles o vendre-les, al mercat secundari a una tercera persona (problemes de liquidesa). Ells haurien d' haver informat en el seu moment, a la teva mare i a persones grans que no saben diferenciar entre un dipósit a terme fix amb productes de risc. No obstant, les participacions i les obligacions de Caixa Laietana, mai han cotitzat a borsa per si mateixes, fins que va arribar el impresentable de Rato i va decidir per tots bescanviar participacions i obligacions per accions pures i dures. Vet aquí quina animalada, i no contents en no tornar el capital invertit a extorsionar els clients de (LLADRETANA), com tu dius, perque acceptin una oferta que és pésima, on has de triar entre l'atracament bursatil o continuar amb el producte enganxat a perpetuitat i anar cobrant els interessos que et pagui! El marit i jo hem triat la segona com la menys dolenta, atenent que la primera era horrorosa. Altres entitats han deixat véncer la deuda o han ofert un bescanvi més digne (Caixa Penedès). Bankia obtindrà, a curt termini, uns guanys infinits per robatori i a llarg termini, un desprestigi incalculable. Esperem que guanyeu el judici, ens pot beneficiar i obrir una vía de diàleg amb aquests dictadors, teniu el nostre suport. Salutacions d'uns altres indignats. Fecha: 30/03/2012 27 Paquisa Buenas tardes a todos/as, por desgracia cada dia me entero de que hay más persones sobre todo mayores que también han sido engañadas por su banco. Hoy he estado en Colectivo Ronda de Mataró y al margén de que se haya firmado el canje a acciones bankia, podemos denunciar y lo haré en nombre de mi madre. Las dudas que tenia me han sido aclaradas por la abogada del Colectivo Ronda y la denuncia se hará por grupos de afectados que sean de la misma entidad, misma oficina, mismo producto, los que han hecho en canje y los que no lo han hecho. Es decir que al ser grupos minoritarios denunciantes con el mismo problema, tendriamos más posibilidad de ganar y los costes no serán tan altos. El juicio puede tardar de un año a un año y medio, pero vale la pena la espera si con ello les fastidiamos y mejor aún si ganamos!! Para los que quieran informarse os doy el telf y dirección del Colectivo Ronda: Tel.937982804, fax.937572166 Dirección: c/ Palmarola, 12, 2º Mataró 08302 SOLO NOS QUEDA LA VIA JUDICIAL, A POR ELLOS!!!!!!!!!!!!! Un saludo a todos/as Fecha: 30/03/2012 28 Carmendesalma HOLA AMIGOS ospongo en conocimiento de un forero del hilo de BANKIA-caja madrid de escribir una carta dirijida a la FISCALIA copiarla de la misma solo cambiando claro esta la entidad qe os la coloco yo lo veo muy buena IDEA pues tenemos qe acernos escuchar y contra mas seamos mas fuerza nos pide la mandemos urgentemente porqe a todos nos mueve este mismo problema seas de le entidad qe seas MUCHAS GRACIAS A NUESTRO AMIGO como podeis verificar en este foro viene la dirreccion junto a otras cartas tanbien mandadas al mismisimo RAJOY O INCLUSO A NUESTRO MAJESTAT EL REY DON JUANCARLOS DE BORBON y PORFAVOR DIVULGARLO A OTROS FORO ANIMOS PARA TODOS CARMENDESALMA Fecha: 11/05/2012

Quisiera saber si es interesante el canje de preferentes por obligaciones convertibles del Banco Popular 1 HelpMyCash Hola, Fernion. Toda la información actualizada sobre este producto está aquí: Canje de preferentes de Banco Popular por bonos convertibles, ¿vale la pena? Un saludo Fecha: 15/03/2012

alguien puede explicarme porque bankia canjea tan sólo algunas emisiones de subordinada? porque unas sí y otras no? 1 Heisenberg Porque, técnicamente, lo hacen porque quieren. Quiero decir, no están obligados a ofrecer ningún canje, aunque sí es cierto que les conviene. Así que si quisieran se podrían quedar con las subordinadas y santas pascuas. Por lo que he oido, lo más probable es que canjeen todas las participaciones preferentes, pero de las obligaciones subordinadas ya no está tan claro... en fin, espero que haya suerte. S2 Fecha: 14/03/2012 2 cresques Las subordinadas que tienen mis padres son de la 5ª emision con vencimiento en 2035. Estamos hecho un lío... si no aceptamos el canje y deciden venderlas más adelante en el mercado secundario que porcentaje podrían llegar a perder?? Fecha: 14/03/2012 3 cresques Me mosquea el alto interés que tienen en el canje a acciones, (a mis padres les han llamado tres veces) ya sé que así aumentan su core capital por exigencias del BE pero si las acciones bajan mucho (tengamos en cuenta que como mínimo nos cobrarán 3.10€ para los pagos aplazados del restante 25%) me pregunto si es posible la situación de que realmente se llegue a perder más con el canje que con la venta en el mercado secundario??? porfa, opiniones... Fecha: 14/03/2012 4 cresques ya sé porque no canjean todas las emisiones de subordinada.Las que no canjean es porque tienen un cupón alto de interés 11%.Y aunque parezca que nos quieren hacer un favor con el canje porque así obtendremos liquidez en el fondo se quieren asegurar de que quién recibe el favor es Bankia, para conseguir el ratio que les exigen. La subordinada tiene mucho más garantizado que las preferentes el cobro del cupón, entonces porque no se quitan de encima esas emisiones? así dejarían de pagar ese alto interés. Pues porque seguramente los titulares de esas emisiones no estarán tan dispuestos a renunciar a su cupón. No sé alomejor divago Fecha: 20/03/2012 5 Heisenberg Yo creo que si que ofrecerán canjes pero serán mucho más favorables que los anteriores. Se dejan los canjes de los mejores productos para el final porque de lo contrario crearían discusiones: imagínate que a las subordinadas X de Bankia les ofrecen canjear por acciones al 95% del nominal y al cabo de un mes a las subordinadas Y les ofrecen un 75%. Sería un problema. Por tanto, creo que sí habrá ofertas de canjes y que serán más ventajosas. Fecha: 21/03/2012

Hay trampa o cartón en el cambio de participaciones preferentes de Banesto por bonos variables 1 Pocos Ahorros De lo que he oido es un canje de los más sencillos, tienes razón. Parece demasiado bueno. No he leido el documento oficial del canje pero hasta ahora, no veo trampa como dice en la otra pregunta similar a esta. Un saludo. ( http://www.helpmycash.com/preguntas/2731/opinion-canje-de-las-preferentes-de-banesto/ ) Fecha: 13/03/2012 2 txintxo a mí me acaba de llamar el banco para decirme que me ofrecen cambiar las preferentes por bonos a tres años con una rentabilidad del 3% trimestral . No han dicho nada de que se convierten en acciones transcurridos ese tiempo. Algo que objetar ? Fecha: 26/03/2012

Compre acciones de Banca Civica en Julio 2011 cuando se introducian en bolsa a 2,70 euros. Ayer cotizaban a 2,35 euros. A qué precio pensais que CaixaBank les comprará? Como pequeños ahorradores que somos, perderemos otra vez dinero? Debería vender estas acciones o guardarlas? 1 Heisenberg Si piensas a corto plazo: sí, vais a perder dinero y sí, deberías vender. Si piensas a largo plazo: no tengo ni la más remota idea. Siento no poder ser de más utilidad, pero procuro mantenerme alejado de la bolsa precisamente por mi falta de conocimiento al respecto, algo que suelo aconsejar a los demás. Yo vendería y me quitaría la preocupación de encima. S2 Fecha: 13/03/2012

Deuda subordinada de Bancaja con vencimiento en julio de 2022. ¿Qué hacer? ¿Acepto el canje por acciones que propone Bankia? 1 HelpMyCash Hola, Sakamoto. No podemos decirte qué hacer, puesto que es una decisión personal, pero sí podemos darte toda la información disponible. Echa un vistazo a este artículo: Canje de preferentes y subordinadas Bankia, ¿vale la pena? ¡Un saludo! Fecha: 13/03/2012

deseo informacion acerca de las acciones legales que se estan realizando por los afectados en Valencia 1 m.e entra aqui a ver si esto te sirve de ayuda: http://www.valenciaplaza.com/ver/43503/strategia-consultoria--la-nueva-plataforma-de-afectados-de-la-cam.html Fecha: 22/03/2012

Me endosaron preferentes cam diciendome que era un plazo fijo a 5 años sin riesgo, y ahora me dicen que nolo puedo recuperar hasta el año 3000, y que puedo perder ese dinero.Tambien me dicen que el Sabadell se queda con Banco Cam y que pretende cambiar los preferentes por sus acciones.De ahí mi pregunta de si debo o no cambiarlos . o seguir con los preferentes si me dan la opcion.Les agradeceria me dieran algun consejo sobre la situacion.Gracias 1 HelpMyCash Hola, Todavía no se conocen las condiciones en que se producirá el canje de participaciones preferentes de la CAM. Os mantendremos informados al respecto. ¡Un saludo! Fecha: 12/03/2012

es seguro aportaciones al capital social de la caja rural del mediterraneo 1 Heisenberg Yo no lo haría. No conozco bien el estado de esa entidad, pero tal y como está el patio meterse en el capital social de una cooperativa de crédito me parece demasiado arriesgado. Mira lo que ha pasado con las cuotas participativas de la CAM, por ejemplo. Es mi punto de vista, vamos... S2 Fecha: 12/03/2012

bankia me obligo para abrir un plazo fijo a invertir en bonos y ahora me dice que el bono no lo puedo recuperar porque nadie quiere comprar así que me aconseja que invierta en acciones, ¿que hago? 1 estafadadebanlia denuncialos.... por estafa. Fecha: 09/03/2012 2 HelpMyCash Hola, Hemos tratado este tema en el siguiente artículo: Canje de subordinadas Bankia por acciones. También puedes echar un vistazo a esta entrada del foro sobre el tema. ¡Un saludo! Fecha: 09/03/2012

teresaymaria 1 HelpMyCash Hola, Sí, existen obligaciones subordinadas perpetuas, sin fecha de vencimiento. Aunque no son las más comunes. ¿Es vuestro caso? Si queréis os podemos asesorar. ¡Un saludo! Fecha: 09/03/2012 2 paquita las mias son obligaciones cam perpetua , 6000, 00 euros, Fecha: 09/03/2012

Es legal lo que están haciendo estos ladrones estafadores con nuestros ahorros.&nbsp; A mi no me ha informado nadie de que podía perder el capital de mi dinero Hay que unirse y hacer algo contra esta gentuza con ansias de dinero y también contra quien respalda estas operaciones de ocultismo para la mayoría de los pequeños ahorradores ,esto es un robo consentido por el gobierno no se como se puede parar pero tiene que haber alguna forma legal de que nos dejen de robar. 1 Carmendesalma Pues si JAMS asi es, y yo no puedo entender como se puede consentir ESTO pues yo llebo 3 MESES peleando con el banco y no hay manera incluso emos llegado casi a intimidar a este personaje o como qerais llamarlo poqe no se merece ninguna consideraccion por nuestra parte ya qe son ENBAUCADORES qe ojala la justicia un dia les pongan en su sitio. Y DIGO YO esposible qe esto benga de arriba osea del BANCO DE ESPAYA como dicen ellos y qe es loqe pasa esqe no se sienten rresponsables como para qe arreclen este gran fraude, esposible qe esto no lo solucionen de una bez por todas y qe nos debuelban las ganas de vivir, pues se anos an llebado nuestras ILUCCIONES y qe pasa con ese crran numero de personas de la 3ª EDAD acaso no se merecen vivir sus ultimos ayos de su vida con sus aorros de toda su vida lo mejor posible ¿QE ES ESTO ESQE? ES QUE PARECE UNA COSA IRREAL YO NO LOACABO DE ASIMILAR PUES PIDO AQUIEN TENGA EL PODER DE ACER ALGO LA REY DE ESPAYA SI ES PRESISO AL SR RAJOY O AQUIEN AGA FALTA AGANNNN ALGO YAAAA ANTES DE QE ESTO SEA MAS CONOCIDO Y LA GENTE DEJE DE CREER EN LOS BANCOS Y ENTONCES SI QE BA ABER UN VERDADERO PROBLEMA PORQE EL BANCO VIVE DE LA CIUDADIDANIA Y QE ESPERAN ENTONCES DE SUCSANAR LO QE AN PROBOCADO MILES DE FAMIILIAS HUNDIDAS........ SI Y DIGO ASIN PORQE HAY PERSONAS QE NO TIENEN NI PARA COMER POR EL TEMA DEL PARO Y QE NO PUEDAN COJER SU DINERO ESTO ES LO MAS CRUEL QE LE PUEDEN ACER A UN PADRE DE FAMILIA ES DESESPERANTE INDICNANTE Y DELO MAS VERGONZOSO ESPERO SE PONGAN LA MANO EN SU PECHO Y ARRECLEN ESTO PARA QE PODAMOS SENTIRNOS A PESAR DE ESTA PESADILLA ORGULLOSOS DE NUEVO Fecha: 08/03/2012 2 mayelguapo Hay que CANCELAR todas las cuentas del PENEDES Fecha: 08/03/2012 3 Spaghin Yo también he sido víctima de otra estafa de Catalunya Caixa. Siempre había tenido mis ahorros en cuenta corriente sin preocuparme por intereses ni inversiones. Hace justo un año me convencieron para invertir 10000 euros en un fondo indexado al 7% de rentabilidad CASI segura al cabo de un año. En el IMPROBABLE caso en que la inversión no diera los resultados esperados me dijeron que podía mantener el fondo hasta dos años más O RETIRARLO SIN BENEFICIOS PERO CON SEGURIDAD AL CABO DE UN AÑO. Pues bien, aquí está la ESTAFA: Esta mañana he intentado retirar el fondo aunque no hubiera beneficios y me dicen que no puede ser, que lo entendí mal, y que está inmovilizado por uno o dos años más. Realmente es lo que dice el contrato, pero insisto: DE PALABRA ME DIJERON QUE NO HABRÍA PROBLEMA EN RETIRAR EL FONDO AL CABO DE UNA AÑO. Sólo nos queda el consuelo de que tal vez algún día (como alguna vez en contadísimos casos así ha sucedido) alguno de estos buitres sea condenado por algún escasísimo juez honrado. Pero como también estamos viendo un día sí y otro también estos casos acaban en un indulto por parte de gobiernos PP, PSOE O CIU que no son sino banqueros disfrazados de políticos al servicio de la banca especulativa. Véase el caso de Narcís Serra (Catalunya Caixa) o del último ministro de economía PP Luís de Guindos, máximo dirigente de Lehmann Brothers en España y Portugal (banca judía especulativa norteamericana que inauguró esta estafa que llaman crisis). Fecha: 14/03/2012 4 run Hoy hablo en nombre de mi madre, ella cuando hemos salido del banco me decía: -Cuéntalo a todos...ponlo en el ordenador. A mi madre la llamaron a casa, le dijeron que ella nunca venia al banco y que se preocupara muy poco por su dinero que hiciera algo. La mujer con 72 años fue con uno de mis hermanos…y le dijeron que estas preferentes que eran un plazo fijo y que cuando quisiera sacaría el dinero y cada 3 meses tendría más intereses. Vamos que si no los cogían eran tontos. Hoy no nos han dado el dinero y la única opción es un soborno..nos dan acciones de Bankia un 75% del importe del dinero invertido y si queremos el otro 25% de nuestro dinero, tenemos que aguantar las acciones sin venderlas casi 2 años….que vete tú a saber si existirá este Banco o con estos engaños no habrá más banqueros, ni bolsas donde venderlas. Nos están estafando, nos han cogido la medida y juegan con nosotros, con nuestro esfuerzo y con nuestro futuro. A esa gente:- ¡ A un queremos pensar que nos sacaran de esta!. Están esperando que no nos quede ni orgullo, ni ganas de vivir, para así decir…EL MUNDO ES MIO Y AHORA SOIS MIS ESCLAVOS. Si no lo somos ya. Un saludo a los afectado, a los engañados, a la buena gente que lo damos todo y confiamos en nuestros semejantes……habrá justicia…habrá justicia. Carol. Fecha: 14/03/2012 5 Sil5 hola me gustaria que alguien me conteste porque Bancaja esta obligandome a mí y a un momenton de clientes a pasar unas Obligaciones en acciones, para poder retirar mi dinero supuestamente dentro de un año y medí aproximadamente. De no hacerlo me han dicho que solo podre retirarlo en 2020 y sin ninguna ganancia por él. UUUUFFFFFFFF!!!!!!!!!!! ESTO ESTA DIFICIL. Gracias Fecha: 15/03/2012 6 martitatita Hola! Hablo en nombre de mis padres. A ellos les está pasando lo mismo. Si quieren sacar su dinero, se quedan con el 60%, y todos sus ahorros de durante 5 años se van al traste. ¿qué podemos hace? son unos ladrones y se aprovechan de personas que no saben del tema, y que se fían de ellos, por favor si alguien sabe algo, que como nosotros está en esta situación que nos diga alguna cosa, gracias!! Fecha: 16/03/2012

Banco Mare Nostrum ofrece canjear sus obligaciones subordinadas por depósitos a plazo fijo, pero segun parece son depósitos no cancelables. ¿Alguien sabe algo? Necesito ayuda urgente!! 1 PMJ Por lo menos lo tendrás garantizado por el Fondo de Garantía de Depósitos ya que al final te lo convierten en plazo fijo y con una buena rentabilidad. Fecha: 08/03/2012 2 omsanti Mírate el post .Obligaciones subordinadas &quot;sa nostra&quot; que habla de lo mismo. Pmj : ¿te parece buena rentabilidad el 1.75% ? Fecha: 09/03/2012 3 PMJ Tienes razón omsanti, hay plazos fijos con rentabilidades mayores, pero pocas entidades ofrecen cambiar sus obligaciones subordinadas por plazos fijos. Por eso creo que es una buena oportunidad para el que no quiera mantener ese producto. ¿no crees? Fecha: 09/03/2012 4 Cristobal Por lo que tengo entendido el FGD ya no tiene "ni pa pipas". Además la rentabilidad es horrible y encima no se puede cancelar anticipadamente ni siquiera en el mercado secundario. Pues visto esto creo que me quedo con mis obligaciones subordinadas, me espero a 2017 que es cuando vencen y saco mi dinero para siempre de esta entidad. Fecha: 09/03/2012 5 Ecs Por lo menos en esta entidad te garantizan el 100% del capital cosa que no pasa en todas. El periodico de economica 5 dias, dice que es de los mejores canjes que se estan haciendo. Fecha: 10/03/2012 6 omsanti Cristobal , mis obligaciones vencen en Marzo del 2015, o sea, igual que el plazo fijo que me ofrecen. ¿Dónde tengo más seguridad de que me devuelven el dinero en tres años?. Fecha: 11/03/2012 7 Cristobal Mira, los depósitos son más seguros que los bonos, eso es así, pero si el banco llega a quebrar yo creo que se quedarían sin dinero tanto los unos como los otros. Y si no quiebra, te devuelven el dinero igual. Yo me quedo con las obligaciones subordinadas que me dan una rentabilidad mucho mayor y creo que la seguridad es mas o menos la misma teniendo en cuenta que el FGD apenas cubre nada... Saludos Fecha: 12/03/2012 8 observa2 Yo las tengo y no se las cambio al BMN. La semana pasada me llamaron de mi oficina para que me pasara por allí. El director empezó diciendome que ante la alarma social creada por estos productos, BMN había propuesto, bajo aprobación de la CNMV, el canje por un depósito que en mi caso era al 1.87% TAE a 4 años no cancelable. Me decía que había posibilidades de no pagar los intereses semestrales (MENTIRA, siempre y cuando no quiebre la entidad), después me salto con que era posible que no se pagara su valor a vencimiento (MENTIRA, siempre y cuando no quiebre la entidad), intentó colarme después que podía tener unos gastos a vencimiento (MENTIRA). Mi contestación fue NO, me pagareis el cupón en su día, podreis comprarmelos A LA PAR (es decir, por su valor de compra a partir del 16/03/2014 y a partir de ahí cada 6 meses, y como máximo el 16/03/2019 (vencimiento de la XII emisión). Ante esto se escudo que era una propuesta aprobada por la CNMV a la que le conteste que tambien era admitida por la CNMV mi propuesta que era un depósito al 8% TAE y cancelable sin penalización cuando yo quisiera. Actualmente ya no tengo domiciliada la nomina, les he entregado la tarjeta de crédito, he quitado los recibos y el plan de pensiones . P.D. Quebrar no es estar intervenida. como CAM, sino que liquiden el banco y en este caso el FGP no tiene dinero ni para el 1% de la caja / banco español. Fecha: 19/03/2012 9 omsanti Entonces te quedas con las obligaciones y puedes recuperarla el valor de compra en 2.014. Yo también estoy quitando todos mis recibos, plan de pensiones,tarjetas, seguros, etc. es lo mínimo que podemos hacer, tanto si firmamos el depósito cómo si no. Eso sí, hemos de dejar una cuenta abierta (y pagarla) para que nos ingresen los intereses de cualquiera de las dos formas. También me gustaría saber por medio de quién reclamar, si Adicae, Facua o lo que sea. Y darle publicidad, que se sepa lo bien que lo hace &quot;sa nostra&quot;. Fecha: 19/03/2012 10 observa2 Tu no puedes recuperarla cuando quieras, es el banco a partir del 16/03/2014 te puede decir toma tu dinero (todo y sin ningún tipo de gastos) que no me interesa pagarte un 4% o mas. Lo único que el 16/03/2019 te lo tienen que devolver si o si. (si no quiebra el banco antes) Fecha: 21/03/2012

Bankia me encasqueto en su dia bonos de la Generalitat Valenciana que ahora se convierten en acciones del Sabadell. Si las vendo ahora me dan el 75% del capital , si me espero 3 meses mas me dan el 8% adicional .. asi hasta 01/07/2013 que dicen que me dan el 1005 de mi capital depositado en acciones del Sabadell, que yo podre vender y recuperar el capital depositado . ¿ como veis esto? Estoy un poco perdido 1 jbomega yo tambien tengo bonos de la generalita valenciana, que me vendio bankia, y me vence a finales de mayo, espero que todo valla bien tu sabes algo Fecha: 06/03/2012 2 HelpMyCash Hola, Tonet. No nos cuadra tu producto. Creemos que lo que tienes son obligaciones subordinadas o participaciones preferentes de Bankia. Y no nos parece posible que se transformen en acciones del Sabadell, sino de Bankia. Antes de nada, deberías revisar tu contrato y analizar exactamente de qué producto se trata, y una vez lo tengas claro al 100% te podremos ayudar a tomar una decisión. Un saludo Fecha: 07/03/2012 3 jbomega lo que tengo son bonos generalita valenciana y el vencimiento es el 27 de mayo Fecha: 07/03/2012 4 HelpMyCash En tu caso, jbomega, en principio deberían reembolsarte tu dinero el 27 de mayo, a no ser que quiebre la Generalitat Valenciana antes de entonces, lo cual sería bastante fuerte. Aunque es cierto que es una de las Comunidades Autónomas con más problemas. Un saludo Fecha: 08/03/2012 5 jbomega si quiebra una comunidad autonoma, como valencia, cuantas no caeran, el gobierno no las apoyaria, a que conyevaria la quiebra de una comunidad Fecha: 08/03/2012

Nadie me lo explicó,yo pensaba que tenía el dinero en un fondo de inversión, pero resulta que eran obligaciones subordinadas y, ahora me dicen que, o las vendo a un valor "razonable" del mercado secundario, o sea que me darían el 40% de su valor. Y, si no, me ofrecen ponerlo a plazo fijo por 3 años (sin poder tocarlo) al 1.75%. Encima dicen que soy afortunda, ya que son tan buenos que me ofrecen esto último. ¿Hay más afectados?. ¿Tengo alguna posibilidad de recuperar mi dinero? O de algo. 1 gonia hola....a un familiar le ha pasado exactamente lo mismo. Hoy vamos a hablar al banco pq creo q nos dan otra alternativa mejor. Yo me estoy asesorando.....Ya te cuento. Fecha: 06/03/2012 2 omsanti Infórmame cuando sepas algo. ¿Es &quot; sa nostra&quot; también?. Muchas gracias. Fecha: 06/03/2012 3 gmsanostra Hola, A mi madre le ha pasado lo mismo, o lo tiene 3 años sin poder tocarlos (dinero secuestrado) o lo vende en abril y no le han dicho cuánto le darían, pero parece que perdería.... ¿Qué se puede hacer???? Fecha: 07/03/2012 4 HelpMyCash Hola a todos, Ayer se publicó en la CNMV el documento con las condiciones del canje. Sin embargo, en ningún momento especifica que estos depósitos no se puedan cancelar, así que ningún medio se ha hecho eco de este hecho. ¿Alguno de vosotros tiene algún documento que corrobore vuestra versión? De este modo se podría demostrar la problemática que exponéis y los medios podríamos hablar sobre ello. Si tenéis algún contrato o documento que demuestre que los depósitos no son cancelables y queréis colaborar, nos lo podéis hacer llegar a la siguiente dirección de email: atencion-al-cliente@helpmycash.com De ese modo podremos dar voz a vuestro problema. ¡Gracias! Fecha: 08/03/2012 5 gmsanostra A mi madre le dieron una fotocopia donde pone que es un depósito a 3 años con un TAE de 1,75, que para más información fuera a su banco, fue, preguntó si lo podría sacar antes de los 3 años y le dijeron que no, yo pregunté más tarde lo mismo y me dijeron igualmente que no. El documento con las condiciones que anuncia BMN supongo que es este, que está en la web colgado: http://www.google.es/url?sa=t&amp;amp;rct=j&amp;amp;q=bmn+obligaciones+subordinadas&amp;amp;source=web&amp;amp;cd=9&amp;amp;ved=0CGEQFjAI&amp;amp;url=http%3A%2F%2Fwww.europapress.es%2Fdocumentonoticia_20120307142115_2_311412.pdf&amp;amp;ei=WZ1YT4LiC4fL0QX8-7W2DQ&amp;amp;usg=AFQjCNEn2tAGJ4g-MRsdqlal_KtPdAKGJw ¿Alguien tiene más información?? Qué nos interesa hacer?? Gracias! Fecha: 08/03/2012 6 omsanti Yo tengo un documento donde pone que la imposición no será reintegrable anticipadamente , ni total ni parcialmente hasta la fecha de vencimiento pactada. Pero no pone cuando es esa fecha ,ni de dónde viene el dinero, ni cuánto es. Tampoco está firmado, claro. Por detrás vienen las condiciones generales pero en ningún sitio he visto que ponga el tanto por ciento ni ningún otro dato concreto. ¿Os interesa que os lo envíe?. Gracias. Fecha: 08/03/2012 7 HelpMyCash Hola, omsanti. Sí que nos interesa. Si nos lo envías a la dirección atencion-al-cliente@helpmycash.com podremos analizarlo y llegar a una conclusión. En cuanto al resto de condiciones generales de los depósitos, aparecen en el documento de la CNMV que puedes encontrar en nuestro artículo: BMN canjea sus subordinadas por depósitos. ¡Gracias, esperamos tu email! Fecha: 08/03/2012 8 VSN Mis padres estan en la misma situación. El banco les ha facilitado 2 documentos (aún sin firmar). 1) orden de venta de obligaciones subordinadas/preferentes de BMn. En donde se solicita a BMN realice la operación de venta de las obligaciones preferentes. Aquí se indican los datos de la operación y las siguientescondiciones: plazo (4 años), importe nominal de la imposición (X €), tipo de interes nominal anual ( 2% TAE), periodicidad liquidación intereses (trimestrales anuales) y cancelación anticipada (no permitida). 2)Contrato Marco cuenta deposito plazo. Aquí aparece: la modalidad (contrato de deposito capital en euro), fecha de apertura(29/02/2012), disponibilidad (indistinta), número de contrato y cuentas asociadas para el capital y para intereses, domicilio de contrato, intervinientes en el contrato, cancelació anticipada ( la imposición no será reintegrable anticipadamente, ni total ni parcialmente, hasta la fecha de vencimiento pactada.) y comisiones máximas ( en las peticiones de movilización de depósitos a plazo mediante cancelación anticipada se deducirá una comisión anual del 4% del principal por el periodo que media entre la fecha de cancelación y el vencimiento pactado, sin que esta deducción pueda exceder del importe de los intereses brutos devengados desde el inicio de la operación. Los clientes intervienientes en este contrato reciben un ejemplar del presente contrato y declaran haber leido detenidamente todas sus condiciones, manifestando con su firma su absoluta conformidad a las mismas). Estos son los detalles de los 2 documentos que les han dado a mis padres. Les han dicho que tienen que firmarlos cuanto antes. Mi duda es que en el orden de venta de las obligaciones aparece el plazo, el importe nominal, interes, periodicidad de liquidación y que la cancelación no esta permitida, sinembargo en el contrato de deposito capital no aparece nada de esto, ningún detalle. Visto lo visto, no puedes fiarte ni un pelo. Me gustaría que me ayudarais y digerais si esto es normal/correcto o si debo exigir al banco que aparezcan los mismos datos en el contrato. Muchas gracias. Fecha: 09/03/2012 9 omsanti El segundo contrato de VSN es exactamente igual al mío. El primero aún no lo tengo, ni tampoco la carta oficial dónde se me comunica oficialmente el cambio. Yo pensaba que el&quot; contrato marco cuenta depósito plazo&quot; era un borrador. ¿Quieren que lo firme así, sin poner la cantidad ni el tipo de interés?. Pues voy a preguntarlo ahora mismo y les cuento. Fecha: 09/03/2012 10 HelpMyCash Hola de nuevo, La compañera Maria Dolores nos ha hecho llegar el documento. Lo estamos analizando. Muchísimas gracias por la información. ¡Un saludo! Fecha: 09/03/2012 11 omsanti Al igual que a los padres de VSN me han facilitado el documento de orden de venta de obligaciones , es igual, sólo que en el mío el plazo es de 3 años y TAE 1,75%, por supuesto cancelación anticipada no permitida. Respeto al&quot; contrato marco cuenta depósito plazo&quot; me han dado el definitivo, el que tendría que firmar y sólo añade al anterior (enviado a helpmycash para su estudio) el período de liquidación :trimestral y el % nom:1,739 y TAE. 1,75. En la antigua &quot;sa nostra&quot; insisten en que si quiero el dinero ponga las obligaciones a la venta en el mercado a ver qué me dan (léase pierda un montón), insisten en que ellos no sabían nada (y será verdad) y en que es urgente firmar ¿cómo de urgente?: la semana que viene, sin concretar. Fecha: 09/03/2012 12 gmsanostra Hola de nuevo, Mi madre volvió ayer a Sa Nostra, no le dieron el contrato que debería firmar aunque podría solicitarlo, le dijeron lo mismo que a Omsanti, depósito a 3 años y TAE 1,75 sin tocarlo en los 3 años. Que es lo que más fastidia porque mi madre ya es mayor. Le han dado de plazo para decidirse el resto del mes de marzo. A ver si podemos tener un poco de asesoramiento antes. Muchísimas gracias! Un saludo. Fecha: 09/03/2012 13 omsanti Contestación de helpmycash después de mirar el documento que les envié: Efectivamente, si aceptas el depósito tendrás que mantenerlo hasta el final, es decir, no lo podrás cancelar anticipadamente. Una vez sabido esto, la decisión es tuya. Francamente, si tus obligaciones subordinadas son a perpetuidad, aceptaríamos el canje, ya que conseguirás un producto mucho más seguro y con un plazo definido. Si, por el contrario, tus subordinadas tienen una fecha de vencimiento más o menos cercana, puedes plantearte el conservarlas para recibir más rentabilidad (pero debes tener en cuenta que, si el banco quiebra, no tendrás la cobertura del Fondo de Garantía de Depósitos). Otra cosa que puedes intentar es negociar con la entidad un anexo en el contrato que te asegure que, si necesitas el dinero con antelación, ellos te puedan ofrecer al menos un préstamo con un interés similar el que te dan los depósitos y con la garantía de éstos. Aunque hemos sabido de casos en que se ha hecho, no te garantizamos que lo vayan a aceptar. Fecha: 14/03/2012 14 gmsanostra Buenas, Leyendo la respuesta enviada por helpmycash a omsanti, tengo dudas en la parte que dice que si &quot; las obligaciones subordinadas tienen una fecha de vencimiento cercana, se podría recibir más rentabilidad&quot;. A mi madre y a otros muchos clientes de Sa Nostra, le han dado de plazo el mes de marzo, pero el caso es que si las venden ahora en vez de convertirlas en el Depósito a 3 años, le han dicho que seguramente perderá dinero, eso sí, sin decirle exactamente cuánto porque parece que no se lo pueden decir hasta que se vendan. ¿Es realmente tan difícil saber cuánto se recuperaría poniéndolas a la venta ahora en marzo-abril??? La otra cosa que me gustaría comentar es que en Sa Nostra le dan a entender a mi madre que igual que ahora ha pasado esto, en los 3 años que caduca el depósito podría pasar otra cosa para que volviera a no poder recuperar el dinero. Sa Nostra culpa al Banco de España de una norma que ha hecho que esto se produzca, en ningún momento se culpabilizan ellos por el producto que vendieron. Si ofrecen el canje a un depósito que se supone que está garantizado, ¿por qué dicen esto??? Muchas gracias por vuestras contestaciones y ayuda. Dolores. Fecha: 15/03/2012 15 HelpMyCash @gmsastra, A ver, hay dos tipos de subordinadas: algunas son perpetuas (sin fecha de vencimiento) y otras a plazo (con fecha de vencimiento). Normalmente las obligaciones subordinadas aplican una rentabilidad más elevada que los depósitos que os están ofreciendo, y por eso decimos que, en caso de que las subordinadas tengan plazo, saldrá más rentable mantenerlas hasta la fecha de vencimiento y recibir entonces el 100% del nominal. Si estamos hablando de subordinadas perpetuas, es mucho más seguro y recomendable aceptar el canje por depósitos. En cuanto a lo que comentas sobre la devolución al final del plazo, nos parece muy extraño que Sa Nostra reconozca que podría tener problemas para reembolsar un depósito de aquí a 3 años. Sería escandaloso y no lo vemos razonable. Además, el Banco de España nunca ha limitado la posibilidad de devolver un depósito, más bien al contrario, su deber es velar por ello. Un saludo Fecha: 15/03/2012 16 gmsanostra Muchas gracias por tu respuesta HelpMyCash. A mí también me parece escandaloso, pero al menos esta caja de Sa Nostra se quita el muerto de encima culpabilizando en todo al Banco de España en vez de admitir que vendieron productos como si fueran depósitos... Tengo otra duda importante, si a mi madre le dicen que en este mes debe decidir si vender las obligaciones o convertirlas en el depósito, pero le dicen que si las venden no le aseguran que recupere el 100% del nominal, al revés, le dan a entender que de los 15.000 euros que tiene en obligaciones, igual al venderlas le queda en 9.000 o no se sabe... ¿¿Entonces el nominal está asegurado o no??? Porque a mi madre lo que le interesa es recuperar los 15.000 euros íntegros que puso en su momento, la rentabilidad le da igual, quiere y necesita el dinero en mano, pero como le aseguran que perderá vendiendo las obligaciones, la ponen contra la epada y la pared: Si vende pierde parte de los 15.000 euros, si firma el depósito no perdería (seguramente le dicen) pero no lo puede tocar en 3 años.... Gracias de nuevo! Dolores. Fecha: 15/03/2012 17 omsanti En mi caso, las subordinadas vencen en Marzo de 2015, igual que el plazo que me proponen. ¿Las subordinadas me van a dar más dinero que el plazo? En &quot;sa nostra&quot; dicen que no. Yo por si acaso cogeré el plazo y me llevaré todos mis recibos, domiciliaciones, Terminal punto de venta de mi negocio, etc. a otro sitio. Es una pequeña venganza,no creo que les haga mucho daño, pero si lo hacen todos los afectados tal vez no sea tan pequeña. Dicen que no tienen la culpa, pero ellos se aprovecharon de mi confianza para venderme una porquería, de la que tampoco me avisaron cuándo las cosas se pusieron feas, y, espero que al menos no duerman bien. Fecha: 15/03/2012 18 HelpMyCash @gmsanostra, tu madre no tiene que elegir si vender las obligaciones o convertirlas en depósito. La elección es si convertirlas en depósito o mantener las obligaciones, que es algo muy distinto. El banco no puede obligar a que la ponga en venta. Aquí hay dos cuestiones clave: (1) ¿Las subordinadas de tu madre tienen vencimiento o no? y (2) ¿Tu madre necesita urgentemente ese dinero o podría esperar 2, 3 o 4 años? Si las subordinadas tienen plazo de vencimiento (como en el caso de @omsanti, que le vencen en marzo 2015) debes saber que cuando llegue esa fecha te devolverán el 100% de tu capital, a no ser que el banco haya quebrado. Si las subordinadas no tienen vencimiento, es decir, son perpetuas, la cosa cambia, porque entonces para recuperar el dinero sí tendrías que venderlas, con el riesgo de perder capital. En cuanto a si tu madre necesita el dinero urgentemente, es decir, no puede esperar de ningún modo varios años, lo único que le queda es poner las subordinadas a la venta como dice tu banco y perder una parte importante (sobre el 30%) del capital. Y, @omsanti, si no conoces la rentabilidad de tus subordinadas la puedes comprobar en tu contrato, pero es de prever que sea más elevada. Esperamos habernos explicado bien. Un saludo Fecha: 15/03/2012 19 omsanti Pues la rentabilidad según contrato de mis subordinadas es sumar el 0,25 al euribor a seis meses, revisado cada 18 de marzo. O sea, un real porquería, creo que ahora sería 1,19+0,25=1,44%. ¿Qué os parece? Fecha: 15/03/2012 20 HelpMyCash @omsanti, nos parece una rentabilidad bajísima para tratarse de obligaciones subordinadas... te recomendamos aceptar el canje, sin duda. Fecha: 15/03/2012 21 gmsanostra Gracias, miraremos de nuevo lo de la fecha de vencimiento. Puede ser que estemos confundiendo que Sa Nostra ha dicho que debemos decidir en este me si aceptar o no el depósito, con que pensamos que vencen también en este mes.... Es que los papeles que le dieron a mi madre en su día tienen muy poca información.... No encontramos detalles de vencimiento ni capital garantizado ni nada de nada.... Le dan este tipo de productos a personas de 70 años como si fuera un depósito, una vergüenza.... Gracias, Dolores. Fecha: 15/03/2012 22 ptt Hola, he seguido vuestras aportaciones y me han parecido muy interesantes y esclarecedoras. Mi caso es parecido al que comentais. A mi madre, de 80 años, les colocaron 15.000 en subordindas y las opciones que nos dan son las mismas que habeis cometado: depósito a 4 años con el 2,41% TAE, liquidación trimestral, vender sin saber el precio o quedarnos como estamos hasta la amortización. Aun no he pasado por el banco a pedir el contrato (ya lo he hecho por mail y por teléfono). Esto es lo que pone el contrato sobre amortización: &quot;Amortización: Los valores serán amortizados en su totalidad, a la par, a su vencimiento que será el 30 de junio de 2019. No obstante, el emisor podrá amortizar totalmente la emisión, a la par, libre de gastos y comisiones, previa autorización del Banco de España, a partir de los cinco años a contar desde la última fecha de desembolso. En caso de producirse dicha amortización anticipada, se hará coincidir con la fecha de un pago de cupón. No existe la amortización parcial de la emisión por parte del emisor, ni existe la amortización anticipada a petición de los tenedores de las obligaciones&quot; ¿Debo entender que en el 30/06/2019, si el banco no ha quebrado, recuperará mi madre los 15.000, en cuyo caso seguiría cobrando los intereses trimestralmente como hasta ahora? ¿Que interés podría tener el banco en amortizar anticipadamente la emisión a los cinco años del último desembolso, el 30/06/2014?. ¿Debo entender que me beneficiaría? Si esperamos al 2019 ¿Las obligaciones de Sa Nostra, han quedado asumidas por el BMN?. En caso afirmativo y si hay nuevas fusiones entre BMN y otros bancos, ¿seguirian garantizadas las obligaciones? Si mi madre fallece, ¿se pondrán estos valores a la venta y los herederos los recompraremos al precio de mercado (perdiendo) o se traspasarán como herencia por el mismo importe (15.000)? Gracias. pep Fecha: 15/03/2012 23 omsanti Bueno, visto lo visto, yo ya he firmado el plazo a 3 años, al 1,75%. Pero me gustaría quejarme del engaño, ¿creéis que ADICAE u otra asociación puede o está haciendo algo por nosotros? Quiero decir por nuestro caso concreto de obligaciones subordinadas del BMN. ¿Alguien sabe algo? Fecha: 16/03/2012 24 gmsanostra Hola de nuevo, Ayer volvimos a mirar los papeles, apenas tienen ninguna información, tiene como una cartilla donde está ese dinero (15.000 euros) y ponía fecha de vencimiento 14/04/2011, desde esa fecha no tiene nada nuevo... Todo es de palabra de parte de Sa Nostra. ¿Alguien sabe si estamos en nuestro derecho en que el banco nos dé copia de todo lo que firmó mi madre???????? Quiero saber realmente cuándo caducan estas obligaciones, las contrató en el 2010 y caducaban al año, y desde entonces no tiene más información.... Sa Nostra ha puesto pegas para darnos esa documentación, ha dicho que esos papeles puede que estén fuera de la oficina, en la central que está en otra isla, en Palma.... ¿Pueden negarse a darnos esto? Omsanti, he oído otros casos igual que el nuestro, parece que la gente acepta el depósito sin rechistar demasiado...., lo cual no me parece justo, lo que sí he visto son noticias de otros bancos con casos parecidos, pero no sobre el BMN...., lo cual me extraña.... ¿Quizá aún hay gente que no lo sabe??? Saludos, Dolores. Fecha: 16/03/2012 25 gmsanostra Aquí podeis leer algo sobre nuestro caso: http://www.elboletin.com/index.php?noticia=50401&amp;amp;name=economia Fecha: 16/03/2012 26 HelpMyCash Dolores, El banco tiene que darte una copia si la pides. Como si está en China. Dile que tu madre no recuerda haber firmado ese producto y que según tus papeles el vencimiento era en abril de 2011, así que o te demuestran con el contrato que tienes subordinadas o les exiges que te devuelvan el dinero. Y si no tienen el contrato amenaza con acciones legales, verás qué pronto aparece el documento en cuestión. Suerte Fecha: 16/03/2012 27 VSN Hola de nuevo! @omsanti. Quiero hacerte una pregunta.En el &quot;contrato Marco cuenta&quot; que has firmado, aparece el PLAZO, IMPORTE NOMINAL, INTERESES, CANCELACIÓN NO PERMITIDA? Esque mis padres aún no lo han firmado, el ócumento que tienen no les aparece nada de esto y yo particularmente no estoy a favor que lo firmen sin que aparezcan estos datos básicos que se suelen incluir cuando contratas cualquier tipo de depósito. Por favor, te agradecería que me concretaras detalladamente cómo son los documentos que has firmado, para que el lunes, cuando acompañe a mi madre al banco, sepamos realmente lo que podemos exigir que aparezca en el contrato. Muchas gracias. Fecha: 17/03/2012 28 omsanti VSN, lo que yo he firmado son los dos contratos iguales a los que tu describes en el post nº 8. Dicen que eso es la petición, y que luego me darán una cartilla dónde lo ponga todo. Me reaseguran que es así. ¿ No puedo aclararte más. Si quieres esperar a ver qué me dan después, prometo comunicártelo . Fecha: 17/03/2012 29 omsanti A ver , con los papeles en la mano (no tengo escaner), 1- en la orden de venta de las obligaciones viene : titular ,contrato de valores número (veinte cifras), venta de obligaciones subordinadas (un nº ES+diez cifras),nº de títulos , importe nominal y cuenta vinculada(mi cuenta) Luego viene el plazo, en mi caso 3 años Tae 1,75%, liquidación trimestres naturales y cancelación anticipada no permitida. 2-en el contrato marco viene el mismo nº de contrato y misma cuenta vinculada, aparte del nombre ,dni,liquidación trimestral y 1,75%. Y, se supone que en esa coincidencia del nº de contrato de valores está la cosa. Fecha: 17/03/2012 30 Rosa Maria Yo tambien estoy afectada, Fecha: 17/03/2012 31 Rosa Maria Alguien sabe algo más sobre las acciones preferentes? La directora de Sa Nostra me comentó que esperaban una resolucion en este mes y que me informarían, a mi no me han dado la opción de canjearlo por nada, No entiendo nada, totalmente ignorante, Me ofertaron el producto el año pasado con vencimiento el 30 de Marzo pero resulta que no puedo tocarlo es posible? Fecha: 18/03/2012 32 VSN Muchas gracias @omsanti. Mañana a primera hora voy con mi madre al banco, pero estoy con la mosca detras de la oreja porque en el contrato marco que le han dado no aparece ni Tae ni el periodo de liquidación. Ya os contaré que tal ha ido. Fecha: 18/03/2012 33 Pocos Ahorros Rosa Maria, tienes un contrato que te muestra una fecha de vencimiento del 30 de Marzo? Fecha: 19/03/2012 34 gmsanostra Noticia que nos interesa, totalmente de acuerdo en la parte que dice &quot;el maltrato a millones de familias se agrava y multiplica con la crisis. Cada semana se conoce un nuevo caso de maltrato, abuso o engaño a las familias: deuda perpetua de bancos y cajas que se coloca entre ahorradores “de a pie” como si de imposiciones a plazo se tratase, depósitos que esconden “truco”, productos estructurados y complejos vendidos sin la más mínima información sobre sus características y riesgos... ponen de manifiesto que ningún consumidor esta libre de convertirse en víctima.&quot; La noticia entera en: http://laeconomiadelosconsumidores.adicae.net/index.php?articulo=740 Fecha: 19/03/2012 35 gmsanostra Otra noticia, esta vez de la televisión de les Illes Balears, si os fijáis, aunque no lo mencionan, sale la entrada de una caja de Sa Nostra. Para ver la noticia teneis que buscar el noticiario migdia del dia 6 de marzo en el minuto 20. Voy a mirar lo de reclamar vía FACUA. Saludos. http://ib3tv.com/tvalacarta/ Fecha: 19/03/2012 36 Rosa Maria si el vencimiento es el 30 de Marzo, pero me dijeron que no podia disponer de ello, porque el mercado de valores estaba cerrado,. Fecha: 19/03/2012 37 Pocos Ahorros Rosa Maria, si tiene fecha de vencimiento no pueden ser participaciones preferentes, ya que es un producto perpetuo. Y si, realmente, la fecha de vencimiento marca el día 30, no hay excusa que valga con el mercado cerrado: el dinero te lo tienen que devolver. Eso si, verifica antes claramente que tu contrato dice que el vencimiento es el 30 de marzo. Saludos. Fecha: 19/03/2012 38 Rosa Maria El año pasado me ofertaron lo siguiente: del capital un 75% al 4% a un plazo fijo a un año, el otro 25% a algo nuevo que daba muy buen resultado según me indicaron, pero siempre con un plazo a un añó. el Lunes pasado fui a Sa nostra porque queria que me pasaran a cuenta corriente este 25% y me dijeron que no podia ser, que era un producto que habia que vender y ahora nadie compraba. Cuando me ingresan los intereses el concepto es &quot;acciones preferentes Sa Nostra&quot;. Fecha: 19/03/2012 39 Rosa Maria Muchas gracias por tu contestación Ahora no me encuentro en Palma y no tengo los papeles conmigo pero se que el vencimiento era a un año. Acabo de chequear la cartilla donde me apuntan los intereses, y como concepto exactamente está escrito: Dividendos Part Sa Nostra Pref Fecha: 19/03/2012 40 Rosa Maria Ya tengo la hoja extracto cuenta de valores, La fecha indica el dia de la venta pero sin fecha de vencimiento. Y que debo hacer? algún colectivo o asociación en la que pudiera incluirme? Fecha: 21/03/2012 41 gmsanostra Buenas, Volví a Sa Nostra con mi madre, a la pobre le vendieron las obligaciones subordinadas como si fuera un depósito a plazo fijo, documentación firmada por ella solamente existe una orden de compra donde no explica nada del producto, ni fecha de vencimiento, es un papelín con 4 cosas como los datos de mi madre, el número de cuenta, la cantidad que deposita y abajo en letra muy muy pequeña pone: &quot;Esta operación está sujeta a la normativa sobre protección de inversiones (MiFID). El comprador ha sido informado de las características y riesgos inherentes a la presente emisión. Mediante la firma del resumen informativo declara conocer y aceptar los términos inherentes a ella. Asimismo, la experiencia y los conocimientos financieros se han evaluado mediante el preceptivo Test de conveniencia....&quot; Bien, este test MiFID protege al cliente para que la banca informe correctamente a sus clientes del producto que van a comprar,es obligatorio, te lo rellenan ellos y supuestamente lo hacen firmar a gente mayor que no sabe ni lo que es una obligación subordinada. Así que Sa Nostra consideró que mi madre que apenas sabe leer comprendió lo que es una obligacion subordinada y que tiene los conocimientos y experiencia necesaria en este sector para comprar el producto. Una verguenza.... Todos teneis que haber firmado este Test, para más info: http://www.bancocaminos.es/BCGeneral/descargas/583608/Que-es-MiFID.pdf Saludos, Dolores. Fecha: 21/03/2012 42 MATEU VILA MI FAMILIA; PADRES,ABUELOS, SUEGROS, MI HERMANO Y MIS CUÑADOS Y UN SERVIDOR ESTAMOS RETIRANDO TODAS LAS CUENTAS DE &quot; SA NOSTRA &quot;, NO ESTAMOS DE ACUERDO QUE A CLIENTES DE TODA LA VIDA, NO SE LE INFORME LIMPIAMENTE A PERSONAS QUE NO TENEMOS UN NIVEL MUY ALTO DE COMPRENSIÓN DE LOS PRODUCTOS BANCARIOS; PORQUE UN PLAZO FIJO NUNCA HABÍA SIDO UN SECUESTRO. Fecha: 22/03/2012 43 gmsanostra Mateu Vila, me parece estupendo lo que haceis. Desde luego es una vergüenza cómo nos toman el pelo y encima se escudan en que ha sido una orden del Banco de España lo que ha fastidiado el &quot;negocio&quot;.... Yo estoy instando también a mi madre a que retire otros ahorros que tiene de Sa Nostra, el problema es dónde llevarlo...., porque este escándolo está salpicando a otros bancos como La Caixa, BMVA...., y otros están de capa caída como la CAM ¿Alguien aconseja algún banco en particular? Hemos ido a Consumo y me han dicho que el primer paso es reclamar en &quot;Atención al cliente&quot; de Sa Nostra, que se puede hacer por Internet, aunque no hagan nada, al menos que reciban reclamaciones y sepan que los clientes no estamos conformes de como somos informados y que van a perder clientela. Otro paso es reclamar ante la CNMV (Comisión nacional del mercado de valores), que también tiene página web. Y otro paso es reclamar mediante una asociación, como FACUA Baleares que dijeron que iban a poner una reclamación conjunta de muchos afectados a nivel Balear para solicitar nulidad de contratos. Si alguien va a reclamar y sabe algo más, que aporte algún dato. Gracias y saludos, Dolores. Fecha: 23/03/2012 44 gmsanostra ESTO SALE EN LA WEB DE FACUA (consumidores en acción) Recomanacions Els afectats han de formalitzar una reclamació davant el Servei d'Atenció al client de l'entitat que els va vendre les participacions preferents. (en este caso obligaciones subordinadas) En cas de no obtenir resposta en el termini de dos mesos o que aquesta no fos satisfactòria, hauran de dirigir-se a la Comissió Nacional del Mercat de Valors. Per a això, han d'adjuntar quants contractes i documents considerin rellevants per acreditar els aspectes plantejats. Els usuaris que vulguin contactar amb FACUA poden fer-ho a través de la web tudenuncia.facua.org, el Telèfon del Consumidor 954 90 90 90, o les seves organitzacions territorials. Fecha: 23/03/2012

Tengo preferentes de Caja Duero desde el año 2009 1 Fausto Como ya sabrás, Caja España-Caja Duero ha sido comprada por Unicaja. No creo que tarde en lanzar una oferta de canje por depósitos incancelables, bonos o cualquier otra patraña. Pero mejor que las preferentes, seguro que será. S2 Fecha: 12/04/2012

Buenas tardes. Tengo 60.000 euros a invertir. Me fui a Bankia y para darme una rentabilidad del 4% me dijeron que debia comprar 1.000 acciones a más o menos 3 euros por acción Bankia. Me comentaron que la acción salio en bolsa a 3, 75 euros y que ahora valia la pena comprar. Si no, el deposito está al 3% unicamente. Que os parece? Lo hago? 3.000 euros sería una porción pequeña de mis ahorros y la rentabilidad sería mucho mejor como me indicaron. Gracias por vuestros consejos. 1 Heisenberg No creo que el riesgo merezca la pena. Un interés del 4% sobre 57.000 euros (tus 60.000€ menos 3.000€ en acciones) te da una rentabilidad de 2.280 euros. Un interés del 3% sobre 60.000 euros te daría 1.800 euros. Ganarías 480 euros más y para ello tendrías que arriesgar 3.000 euros en acciones que van un poco como quieren. Yo no lo haría, y más habiendo depósitos al 4% por ahí. Echa un ojo al comparador de depósitos, seguro que hay cosas mejores. S2 Fecha: 01/03/2012 2 Ganpaseo yo de tu no lo haría. Bankia esta caput y mucho más que lo va a estar cuando salga todo a la luz. Se han aprovechado de los plazos fijos y del ico alquiler de los promotores para comprar participaciones preferentes y obligaciones en nombre de estos sin su consintimiento y firmas, dejando a estos sin un duro y con mucha deuda a algunos.Ahora estan tratando de vover a engañar a esta gente convirtiendo ese dinero en compra de acciones, pero lo que no le dicen a los clientes que hay perdidas. Veremos como va a salir bankia de esta. La cosa es más grave de lo que te cuentan. Si yo fuera tu sacaria todo lo que tuviese en bankia por si las moscas. Despues no digas que se te ha avisao. Fecha: 06/03/2012 3 inavsan Ni se te ocurra. Mira lo que le ha pasado hoy mismo a mi hija que la convencieron de eso sin que yo me enterara. Al final del plazo no puede vender libremente en Bolsa las acciones procedentes de las participaciones. Todo ello con la excusa de que &quot;si todo el mundo pudiera vender libremente las acciones bajarían de repente muchísimo en Bolsa&quot;. La información que le dieron fue totalmente tendenciosa y engañosa. Más que de un plazo fijo se trata de un TIMO! Fecha: 13/03/2012

Atodos los afectados de produtos toxicos asin como DEUDA SUBERDINADA ,PREFERENTES CTR... MANIFESTACION FRENTE LA BLOSA DE BARCELONA ,AFECTADOS UNAMOSNOS CONTRA MAS SEAMOS MAS FUERZA ,MAXIMA PERSONALIZACION,LA UNION ACE LA FUERZA POR LA MANERA TAN RUIN YBAJA DE ENGAYARNOS PASEO DE CRACIA Nº 20 1 Carmendesalma DIA DE LA MANIFESTACCION SABADO 3 DE MARZO A LAS 11 HORAS DE LA MAYANA POR Q NO SE QEDEN LOS BANCOS LO QE ES NUESTRO. PARA LUCHAR POR LA INJUSTICIA DE LOS BANCOS QE NOS AN OFRECIO PRODUCTOS BAJO FALSOS TESTIMONIO YA QE SEGUN ELLOS SIN RRIESGO ALGUNO Y HAORA NO NOS DEBUELBEN NUESTRO DINERO Fecha: 01/03/2012 2 Carmendesalma NO DEJEIS DE IRRR QE NOS DEBUELBAN LO NUESTRO BANCO DE ESPAYA GOBIERNO O QUIENES SEAN LOS VERDADEROS CULPABLES ¿ACASO NO SE DAN CUENTA DEQE SI NO SUTSANAN ESTO DE ALGUNA MANERA LA CIUDADANIA NO BA A CONFIAR MAS EN METER MAS DINERO EN LAS SUCURSALES DE BANCOS Y SE BA UNDIR MAS EL PAIS PUES SE SUPONE QE EL BANCO VIVE DE TODOS NOSOTROS Y SI ACEN ESTO BAN A PERDER MAS ELLOS ALA LARGA ASIN QE ESPERAMOS ABER SI SUCSANAN ETE GRAN ERROR QE AN COMETIO ANTES QE SEA DEMASIADO TARDE Y POR ESTA CAUSA PUEDE SER UNO DE LOS FACTORES PARA QE LOS BANCOS ACABEN UNDIENDOSE MAS. CUANTO ME GUSTARIA QE ESTOS MENSAJES LLEGARAN ALOS ALTOS CARGOS Y LO LEYERAN Y PUDIDIERAN ENTENDER LO QE ES ESTA GRAN ANGUSTIA QE ESTAMOS PASANDO PUES SOLO DIOS SABE LOQE YO ME E TENIO QE PRIBAR PARA AORRA ESTE DINERO PARA UNA VIVIENDA O UNA PARTE PARA QE LA IPOTEQA NO SE ME ICIESE TAN PESADA Y PUDIERAMOS COMER Y PAGAR Y AORA ESTO OS PIDO CLEMENCIA Y QE ESTO LLEGE A LLEERLO ALGIUEN DE LO ALTO GOVIERNO OO MI MAJESTAD EL REY MUCHISIMAS CRACIAS Y OJALA NOS DEN LA ILUSION DENUEBO DE VIVIR Y DE CONFIAR DE NUEBO EN LOS BANCOS COMO PODEIS APRECIAR CADA DIA DOY UNAS CUANTAS CHARLAS PUES COMO NO PUEDO DORMIR PUES AQUI MEDAN LAS 5 Y LAS 6 DE LA MAYANA Y AL OTRO DIA NO PUEDO NI CON MI ALMA Y ME LA PASO ESCUCHANDO CANALES DE NOTICIAS ESPERANDO UN MILAGRO PERDONAR LAS FALTAS GRCIAS Fecha: 02/03/2012

Siendo en este caso, un pequeño accionista minoritario de Sabadell, desde hace varias décadas, y una persona mayor, sin conocimientos financieros, que supera la edad 70 años, pero que dispone de un ahorro de 12.000€ no necesarios como urgencia y que a plazo fijo le suponen un escaso 2%, ¿qué opinión os merece si esta persona suscribe la ampliación al precio ya establecido de 1,32 €/acción las acciones nuevas que le correspondan en base a sus propios derechos preferentes para tal vez vender transcurridas unas semanas dada la coyuntura del sector bancario para este 2012 que pudiera ser muy inestable como 2011? ¿Créeis factible aconsejarle suscribir y vender esas mismas acciones en breve una vez la acción cotice superando el nivel que equipara el desembolso efectuado y la no percepción de ingresos por venta de derechos si los hubiese vendido? ¿Qué opináis? 1 Michael Scott Mira, yo conozco el caso de alguien que también se metió en una inversión "segura". Se compró un piso en 2007 para venderlo en breve, cuando su precio subiera. El problema es que su precio no volvió a subir nunca, y ahora se lo está comiendo con patatas. Yo no jugaría con fuego, especialmente con una edad tan elevada y en un contexto tan convulso como el actual, en que las compras y las ventas en bolsa van como locas y los bancos están de capa caída. En mi opinión, un depósito a plazo fijo es mucho mas seguro y fiable. Bancos y bolsa = peligro. Fecha: 29/02/2012

Hace casi un año, tuve que cambiar parte del dinero preferentes de Bankinter por bonos convertibles obligatoriamente por acciones de la entidad, a un precio para mi muy alto. Ayer me llaman del banco y me dicen que tengo la posibilidad de hacer ya el canje bonos por acciones, y me dan facilidades, diciendome que no pierdo nada, que cobraré un año antes el equivalente al 7 % que ahora me abonan por intereses anuales, hasta mayo de 2014.Mi pregunta es: debo aceptar esta conversion de bonos por acciones ya ( lo haran para que siendo acciones figuren como core del banco). Si alguien esta en mi situacion que me diga su opinion, o si hay alguien experto...... Muchas gracias 1 HelpMyCash Hola, Pikillo. A ver si lo hemos entendido bien. Bankinter te ofreció canjear preferentes por bonos convertibles en acciones con vencimiento en 2014 y que aplican un cupón anual del 7%, ¿es correcto? Si es así, nos parece un buen producto. Si no vas a necesitar el dinero, no parece mala idea conservarlo y cobrar el cupón hasta el final de plazo en 2014. Si te urge conseguir liquidez, debes plantearte el canje, aunque primero estaría bien conocer las condiciones. ¿Te respetan el 100% del nominal? ¿Qué precio le darán a la acción? Se suele aplicar la media de las últimas semanas, y teniendo en cuenta que a principios de febrero llegó a estar al 5,37% y hoy está al 4,73% y bajando, podrían dartelas a un precio elevado, lo que conllevaría una pérdida de capital si quisieras vender con el precio actual o más bajo. ¡Un saludo! Fecha: 28/02/2012 2 Pikillo Vamos a ver, cambiaron Bankinter Participaciones Preferentes por bonos convertibles obligatoriamente en acciones, en mayo de 2014. El tema es que el cambio era al 125 % de un medio, en resumidas cuentas las pusieron a un precio fijo de cambio en su momento de 6,28 € ( es una barbaridad pero ya conocen por desgracia muchos usuarios el &quot;tema&quot; de las participaciones preferentes. Estos cambios se hace cada seis meses, a partir del primer año, o sea, que el proximo mes de mayo podria efectuar el cambio. Recibo hasta mayo de 2014 , cuando se convierten ya obligatoriamente en acciones, un 7% de interes anual, pagadero cada tres meses. Ahora el Director de la sucursal me dice que puedo hacer ya acciones un mes antes, que me pagan en dos o tres veces una parte de los intereses, de forma que si acepto, en lugar de esperar hasta mayo del 2014 , en mayo del 2013 ya podria vender las acciones ( por supuesto si acepto ahora no podria vender hasta unas fechas determinadas, so pena de perder el cobro de intereses) Yo no me fio mucho de Bankinter, ya me engaño con el tema de las Participaciones Preferentes anteriormente, y confiar otra vez en ellos se me hace cuesta arriba. Por eso me gustaria conocer vuestra opinion sobre esta &quot;oferta&quot; de aceptar cambiar ya por acciones ( me dicen que cobraria tambien dividendos), y tambien me gustaria conocer si esto beneficia al Banco y perjudica a mi. Un saludo a todos/as Fecha: 29/02/2012 3 sazanon Hola Pikillo Yo estoy en tu misma posición y hoy al dia (27/03/2012) sigo sin tener claro que voy a hacer. Bankinter se ha portado francamente mal con nosotros los preferentistas al ofrecer un precio de canje del 6,28 en comparación con lo que han hecho otras entidades, por lo que me inclino en un principio a no aceptar esta nueva fecha de conversión obligatoria de mañana si no necesitas recibir los intereses por anticipado. Por otro lado, mi gestor me informa que la minusvalía producida por el canje, sería deducible de plusvalías obtenidas en este ejercicio o en los 3 siguientes aunque no hayas vendido las acciones. Esto me resulta raro, pero me enseñó ducumentación al respecto. Fecha: 27/03/2012

El 21/12/01 suscribí en La Caixa 12 participaciones preferentes perpetuas de Repsol E.02 y el 29/6/10, 22 más E.01. y a su vez, también 45 de Telefónica 01: 12 el 30/12/02, 5 el 18/9/06, 1 el 29/6/10 y 27 el 30/6/10. Bien mi pregunta es : ¿cómo puedo recuperar el capital invertido, con la menor pérdida posible?, ¿Qué debo hacer y como actuar?, ¿Podría saber cómo se cotizan actualmente para recuperar el dinero? 1 HelpMyCash Hola de nuevo, Jordi. Para recuperar el capital (o parte) tienes que venderlas en el mercado secundario. Por lo que sabemos, estas participaciones preferentes cotizan en el mercado SEND, así que tendrás que entrar en la página de la AIAF (http://www.aiaf.es/esp/aspx/Portadas/Home.aspx) y buscarlas ahí. Puedes usar el código ISIN de tus participaciones para encontrar más fácilmente la información. Pero, ¿has hablado ya con el banco? Ellos pueden ponértelos en venta. Eso sí, piensa en si estás dispuesto a perder parte del capital y hasta dónde estarías dispuesto a perder, para avisar antes a la entidad y evitar que te las malvendan. ¡Un saludo! Fecha: 27/02/2012 2 maa de lo mismo Otra estafa mas de las participaciones preferentes!!! Si quieres vender las participaciones preferentes de telefonica, tendras que hacerlo con una perdida del 16% al dia de hoy, no entiendo que no se preocupe el estado de que no existan medio para que los bancos no engañen a sus clietes por una mala información; . ni comprendo como una compañia como telefonica deja que esto ocurra y no haya puesto algun remedio a esta estafa. Fecha: 10/03/2012 3 fiti1 No hay verguenza, no hay derecho a que se jueguen con los pobres !indignados! alto de abusos Fecha: 13/03/2012

Me gustaría saber que opinion tienen sobre ello, gracias por adelantado. 1 Heisenberg Sólo te digo que la Comunidad Valenciana estuvo apunto de no reembolsar el capital invertido en bonos el año pasado, y no sé si Andalucía está mucho más boyante. La cosa es que en 2012 la crisis se va a agudizar... No sé, personalmente no metería mi dinero en bonos de autonomías. Tal vez este año se salven, pero tarde o temprano la cosa petará, porque se van endeudando más y más cada vez como en una estafa piramidal. Yo optaría por depósitos a plazo fijo de bancos solventes. Es mi opinión. S2. Fecha: 27/02/2012 2 Villfran muchas gracias, la verdad q la cosa pinta mal para el pequeño ahorrador, los intereses q dan a plazo fijo no rentan muxo q digamos, pero hoy por hoy quizas sea lo mas seguro. Fecha: 27/02/2012

tengo part. pref. cam de renta fija. ¿ a quien me puedo dirigir para recuperar mi inversion.? joamasi 1 jespada Creo que al Sabadell. Por lo menos te darán una opción, aunque creo que no están obligados Fecha: 26/02/2012

Entrado en mi linea oberta de La caixa he observado que mis emisiones ahora se llaman valores que significa esto? Gracias 1 HelpMyCash Hola, Angy.El cambio de nombre de emisiones a valores no debe suponer ninguna diferencia. Tal vez el cambio al que te refieres venga porque desde ahora la CNMV obliga a marcar el valor de mercado en lugar del nominal, pero eso no marca ninguna diferencia en la práctica, sólo que ves el valor real de tus valores en un momento determinado. Un saludo Fecha: 27/02/2012 2 MOISES-60 COMO ES POSIBLE QUE LA CAIXA ESTAFE A SUS CLIENTES PREFERENTES PERSONAS MAYORES PROFANAS EN INVERSIONES Y ECONOMIA QUE CONFIARON EN LO QUE LES DIJERON EN LA SEGURIDAD QUE LES DEFENDIAN SUS AHORROS PARA UNA MAYOR RENTABILIDAD, Y UNA VEZ JUBILADOS, AHORA SE VEN QUE LES HAN ESTAFADPO ENGAÑADO Y TIENEN SU DINERO CAUTIVO DE POR VIDA Y ES PARA SU VEJEZ PARA LO QUE AHORRABAN .- COMO EL GOBIERNO PERMITE ESO QUE ESTAFEN A LOS VIEJOS PENSIONISTAS.- LA REPUTACION DE ESA ENTIDAD VA A QUEDAR MAL EN EL CONJUNTO DE LOS BANCOS Fecha: 02/03/2012

Hola, acabo de leer sobre el canje de participaciones preferentes del Banco Popular y de Banco Pastor y lo que he leido no me gusta nada. Parece que las van a canjear por "bonos subordinados obligatoriamente convertibles en acciones" también conocidos como CoCos. Tienen un plazo de 6 años y cuando llega al final se convierten en acciones dle Popular. Y que pasa con su precio?? No garantizan nada. Y ademas el banco puede canjearlo por acciones CUANDO QUIERA. Que pasará si el banco decide canjear cuando el precio esta bajo?? Cuanto podriamos perder?? NO OS PARECE LA PEOR OFERTA DE CANJE DE TODAS??? Lamentable Banco Populacho. 1 HelpMyCash Hola, Por el momento no hay datos definitivos sobre las condiciones del canje. Todo lo que se sabe por ahora está en este artículo de blog: Canje de preferentes de Banco Popular Os mantendremos informados. Un saludo Fecha: 23/02/2012

tengo acciones subordinadas de la Caixa Laietana (Bankia) y no necesito el dinero a corto plazo, hago el canje o no? 1 HelpMyCash Hola, Avi. No podemos decirte lo que tienes que hacer. Sólo queremos que tengas claro que, si no aceptas en canje, el futuro de las preferentes es bastante turbio. Tal vez Bankia lo reembolsará al 100% del nominal y saldrás ganando, o quizás conservarás un producto sin liquidez de forma indefinida. No podemos saber qué va a pasar, así que dependerá de ti arriesgarte o aceptar el canje por acciones, algo que también podría hacerte perder parte del capital. Un saludo Fecha: 22/02/2012

Hace tiempo os envié un mail preguntándoos por un problema que tenia con unas emisiones de deuda subordinada de Caixa Catalunya. Ahora han surgido novedades. Di la orden de venta de mi paquete en noviembre 2011 y no se vendió, según me comentaron porque estaba bloqueado o porque no había muchos compradores, aun así, siempre aseguraban que en 2 semanas o 1 mes se efectuaría la venta. Ahora la sorpresa es mía cuando me entero que no tengo 12.000 euros sino que 9.800 aprox. Mis preguntas son: · En la fecha de vencimiento (2018) el 100% del capital está asegurado? · Puedo llegar a perder todo el capital si sucede “algo” antes de 2018? · Siento mucho haceros una pregunta tan personal pero, consideráis suficientemente solvente a Catalunya Caixa como para aguantar hasta 2018? · Y la última, que aconsejaríais en mi situación: vender con pérdidas o aguantar hasta 2018? Muchas gracias de antemano y espero sigan con su labor en el blog ya que me resulta muy enriquecedora. 1 pedro123 Hola, yo no soy ningún experto, sino otro afectado en mi caso de obligaciones subordinadas de la Caja Extremadura, no entiendo muy bien tu pregunta, dices ¿que tenias 12000 euros y ahora tienes 9800? pero dónde ¿en la cuenta corriente? es decir, si tu has dado una orden de venta por el 100% del valor nominal y han conseguido vender, se supone que en tu cuenta corriente te ingresan los 12000 euros, pero si te han ingresado 9800 significa que han vendido al 81,6% más o menos, pero si tu no has dado esa orden no lo pueden hacer. Si tus valores vencen en 2018 se supone que tienes asegurado el 100% del capital para esa fecha, claro está, siempre y cuando tu banco no quiebre pues entonces no, pues estos valores no están garantizados por el Fondo de Garantía de Depósitos. Así que nadie te puede responder a esa pregunta pues no sabemos cómo estaremos para ese año. Si puedes vender del 90% para arriba, yo sí te aconsejaría vender si hay compradores pues más vale pájaro en mano que tener la incertidumbre, pues en mi caso los valores están al 68% y ya sería asumir mucha pérdida. Saludos Fecha: 21/02/2012 2 HelpMyCash Hola, Bonache.Lo que aparece es el precio de mercado, que coincide actualmente con un descuento del 18%, el que se está aplicando en estos momentos en las operaciones de compra-venta.Respondiendo a tus preguntas, sí, el 100% del capital está garantizado a vencimiento... eso sí, por el banco. Es decir, que si el banco quiebra antes de 2018, seguramente lo perderías todo. La cuestión es qué probabilidad real hay de que quiebre CatalunyaCaixa. Hay que tener en cuenta que ya ha sido rescatada y que seguramente será comprada por otra entidad en breve. Por tanto, no parece probable que a corto plazo quiebre la entidad, pero a medio o largo plazo nadie puede asegurarte nada. Es tu decisión.Sentimos no poder decirte blanco o negro, pero en estas cuestiones nada está 100% seguro.¡Suerte! Fecha: 21/02/2012 3 bonache Hola. Pedro: lo que digo es que tengo un valor (hoy) de 9233 euros VALOR en el mercado secundario del que formo parte. Yo entiendo que esto significa que segun la ley de oferta y demanda, hay demanda de mi productor por este importe. Gracias por tu consejo, aunque veo complicado que suban a un 90%, ojalá! HelpmyCash: Gracias por vuestra respuesta. Confio en que vayais poniendo información sobre fusiones, compras y tal de entidades, aunque ya se que vosotros no sois de rumores sino que de hechos. Ya os comento como envoluciona el tema. Saludos! Fecha: 21/02/2012 4 Joane simplemenete es una estafa, en la que a todos nos han metido, y la unica solucion que te dan, es &quot;haga vd, lo que crea conveniente&quot;... Fecha: 29/03/2012 5 feryros He hablado con una comercial de catalunya caixa y lo mejor es esperar al vencimiento y se recupera el 100%.A ver si el banco Santarder se hace con este banco y nos da la tranquilidad necesaria para aguantar. No confundie deuda subordinada con preferentes que es otra historia. Fecha: 29/03/2012 6 Joane y en el caso de que no tenga vencimiento..? cual es la solucion?, recordar que hay deuda subordinada &quot;perpetua&quot; Fecha: 30/03/2012 7 Carmendesalma HOLA MARIA ROSA entonces a deudas subordinadas de la 1era edicion sin fecha o sea &quot;perpetuas &quot; ¿nos la congelan o nos la quitan tambien pues a mi me ha dicho que nos la congelaban hasta saber que entidad se las qeda y que luego nos darian todos los atrasos juntos. pero yo no se si me ha dicho esto por el encontronazo que tuvimos en su dia que incluso intervinieron los MOSOS DE ESCUADRA y como que no se atreve a decirnoslo porq sabe con quien se las estan gastando porque ya nos pusimos a las malas y como para darnos largas y dejales a la que se la quede que nos lo comunique y a sin ellos quitarse de encima; TAMBIEN ME GUSTARIA PREGUNTARTE A TI SOBRE LO DEL PRESTAMO A O EUROS DE INTERES ¡QUE OPINAS? HAA Y TAMBIEN MEDIJO QUE A FINALES DEL MES QUE BIENE SEGURO QE SABRIAN ALGO en ningun momento me dijo qe tardarian 3 MESES. BOSOTROS CREEIS QE DE BERIA BOLBER A LA OFICINA y perdile QE MEICIERA UN PAPEL CONFORME ME A DICHO QE EL CUPON MELO CONGELAN ASTA NUEBA IDENTIDAD¡ PORQE ISI LO QE QUIERE ES SACUDIRSE AUNQE EL ME DIJO QE ELLOS CONTIUNARIAN ALLI SOLO QE DESAPARECE EL NOMBRE DE CATALUNYACAIXA Y ALGUNAS IDENTIDADES LAS MAS PEQEYAS Y RRECORTE DE PERSONAL PORQE QE SE FUSIONEN NO SIJNIFICA QE ALLANQEBRADO TOTAL NO?Y QE PERDAMOS NUESTRO CUPON MUCHAS GRACIAS A LOS DOS CARMENDESALMA Fecha: 30/03/2012 8 Joane Las respuestas que esta dando la Caixa Catalunya son muy parecidas, pienso que debemos ir consultando, gestionando, insistiendo para que den una solucion INMEDIATA. tened presente de que tienen el dinero, unos con vencimiento, otros perpetuo, que no pagan intereses y tampoco te devuelven el dinero, supongo que debe ser algun tipo de delito monetario, Asi mismo y lamentablemente nos estamos enterando de todo esto por la prensa, ya que no hay ningun comunicado oficial, o salvo error que desconozca, si alguien dispone de el, seria inetresante conocer cual es la posicion de lka Caixa y la del Banco de Esapña, que pienso es quien esta tutelando a esta entidad. Fecha: 30/03/2012 9 Joane miraros este enlace http://www.cincodias.com/articulo/mercados/canjes-banca-abren-puerta-especular-preferentes/20120330cdscdsmer_8/ Fecha: 03/04/2012 10 Carmendesalma Hola joane e leido tu enlace pero no me a dejado nada claro pues mi entidad qe es CATALUNYACAIXA se fusiona y no se sabe cual de estas 3 se la ba a qedar BBVA SANTANDER O SABADEL tu sabrias decirme o alguien en este hilo cual de las 3 es la qe ofrece mejor opcion .Pues ya me an retirao el cupon y aunqe yo soy DEUDA SUBERDINADA DE LA 1 EDICION TIPO C SOY COMO SI FUESE PREFERENTE PORQ SON SIN FECHA y segun el sinberguenza del DIRECTOR qe fue quien me las coloco aun sabiendo qe eran para 6MESES para una HIPOTECA qe incluso me lo miro si me la darian en ese plazo con la qe lo tubo qe corraborar por telefono delante mio co JIJIJAJA qe claro qe luego entendia las causa de sus risas y encima fuy de las ultimas osea qe creo qe esto ya ni sepodia contratar te ablo de JUNIO Y PEDI EL RESCATE EN NOBIEMBRE EL 26 DE NOBIENBRE EXACTAMENTE DEL MISMO AYO 1011 OSEA EL PASADO tal y como me dijo un mes imedio antes de nesesitarlo para la HIPOTECA qe iba ser pedida alli pero se be qe les salia mas rentable este cran ENGAYO y qe coste qe no nos conformemos incluso yegamos a amanasarle pero nada de nada incluso tubieron qe INTERBENIR LOS MOSOS DE ESCUADRA los cuales se qedaron parados con el tema qe aun no se abia pronunciado osea no se sabia solo abia 1SECRETA QE ABIA OIDO LODE LOS TEZ qe no loaccian como fue en mi caso incluso yo le pregunte AL DIRECTOR ESTE LADRONNNN QE SI ABIA PELIGRO ALGUNO Y ME DIJO QE NO QE ERA LO MAS RENTABLE QE ABIA Y SEGURO NOES PARA COJERLO DEL CUELLO COMO CASI ACE MI MARIDO PUES LO QE SE MERECIA ESTANDO EN CALIENTE pero para qe si encima perdiamos nosotros porqe qe coste qe somos personas de respeto acia el projimo pero ante estos tipos de delincuentes qe qe ahy qe acer encima no nos qeria seguir tratando como si fuesemos nosotros los delincuentes PORQE EL RESPETO SELE DA A EL QE TELOTIENE Y ESTE INDIBIDUO ON QE SE AGA LLAMAR DIRECTOR DE BANCO ES UN ATRACADOR DE CIUDADANOS . PORQE AORA RRESULTA QE SON PEORES QE LOS ATRACADORES DE BANCOS QE POR LO MENOS RROBAN AL RRICO PERO ELLOS ELLOS RROBAN ALOS POBRESSSSS ESPERO ME PODAIS GUIAR PORQE AORA RESULTA QE ME DICE QE A LOS DE DEUDA SUBERDINADA NO NOS LO AN QUITAO QE SOLO NOSLO DEJAN CONJELADO ASTA SABER QE IDENTIDAD SE LO QEDA COSA QE A LOS DE PREFERENTES SI ME DIJO POBBRES COMO QE LES DABA PENA YA BEISS LOQE LES INPORTA ,PERO YO ME E ENTERAO QE SOLO NOS LO ANQUITAO ALA 1 EDICCION PORQ ES COMO UN PREFERENTE OSEA UN PERPETUO AL NO LLEBAR FECHA Y QE COMO PARA DARNOS LARGA Y DEJARLES QE NOS LO COMUNIQE LA IDENNTIDAD QE SE LO QEDE ESPERO ME ORIENTE ALGUIEN SOBRE EL TEMA PORQE CADA BEZ TENGO MAS INSERTIDUNBRE SOBRE TODO ESTO MUCHAS CRACIAS A TODOS CARMENDESALMA Fecha: 05/04/2012 11 GOAS Yo creo que hay personas a las que no les deberían ni dejar abrir una cuenta corriente... Independientemente de que si, que las entidades bancarias son unos engendros creados para quedarse nuestro dinero. Fecha: 27/04/2012 12 Carmendesalma GOAS , no entiendo tu comentario de qe hay gente qe nos les deberian dejar abir ni una cuenta corriente despues de aber leido mi caso, espero meloaclares pues yo no creo aber ofendido anadie qe no sea de estos enjendros de los qe TU MISMOS MENCIONAS espero me aclares tu respuesta OFENDIDA CARMENDESALMA Fecha: 28/04/2012 13 dambela Tienes toda la razón bonache, estoi en las mismas conclusiones que tu, el director de caixa catalunya me comentò que mejor esperar si no hace falta el dinero ya. Pero cualquiera se fía después de visto lo visto, yo he decidido a esperar a ver las nuevas soluciones que plantea el nuevo banco que se quede con caixa catalunya a suerte o verdad, y depende de lo que sea o acepto o me tiro de cabeza a via judicial. Fecha: 28/04/2012

Mi sorpresa es que me hace firmar mi perfil personalizado sino no puedo venderlas. Me gustaria saber si es legal y que me supondria firmarlo con la venta 1 Heisenberg ¿Hiciste el MIFID al principio? Porque me suena muy raro que te quieran hacer el test ahora, en el momento de la venta, así que sólo se me ocurre que tal vez no te lo hicieron al principio y ahora sí te lo quieren hacer para cubrirse las espaldas. Por lo demás, una cosa es que quieras ponerlas a la venta por el 100%, pero me parece que va a ser dificil porque ha dia de hoy las participaciones preferentes (o obligaciones subordinadas, no se bien qué tienes) son muy dificiles de colocar por un precio razonable. S2 Fecha: 09/03/2012

¿Que diferencia hay entre preferentes de La caixa y las de Repsol-Telefónica? estas ultimas las mias. 1 hardlon En el primer caso, las preferentes de La Caixa, el riesgo está vinculado a la propia entidad emisora, que es La Caixa. En el segundo caso, el emisor es Repsol y/o Telefónica, y el riesgo está vinculado a esas empresas. Son inversiones distintas, dependen de organismos diferentes. S2. Fecha: 20/02/2012 2 jemual Las participaciones preferentes reparten intereses a sus tenedores (los que las han comprado) siempre que exista beneficios distribuibles, ya sea entidad bancaria o empresa privada, la diferencia entre ambas es ¿que capacidad de generar beneficios tienen para que tú puedas cobrar intereses siempre?, y la otra gran diferencia, es por supuesto, el interes que te remuneran, cuanto más intereses te tengan que pagar más probabilidades tienes que el emisor, te las quiera comprar al 100% de lo que te costaron, si te dan un interes bajo las posibilidades de que te amorticen las participaciones son pocas. Fecha: 21/02/2012

Al parecer, soy la única clienta de la sucursal del bbva a la que no han llamado para canjear las preferentes. El viernes, hablando con el director (extrañado de que nadie me hubiese llamado en diciembre), me dijo que tenía que consultar mi particular situación a su jefe. Qué debo hacer????? 1 HelpMyCash Nos parece increíble que haya podido suceder esto y esperamos que puedan ofrecerte una solución aceptable. Cuando el banco te ofrezca una solución, ¿la podrás compartir en el foro? Tal vez así ayudemos a otras personas en tu misma situación. ¡Suerte! Fecha: 20/02/2012 2 sos Acabo de hablar con el director de la sucursal y me ha dicho que tiene mi caso encima de la mesa y que antes de las 15.00 me llamarna por tlf. Yo, no obstante, voy ha hablar con mi abogado para empezar a tramitar la reclamación correspondiente al defensor del cliente bbva. Ya os contaré... Fecha: 20/02/2012

Todos los bancos empiezan a solucionarlo. El popular no se pronuncia 1 HelpMyCash Hola, Marlo. Banco Popular todavía no se ha pronunciado. Suponemos que, con la integración de Banco Pastor, todavía no ha sido la prioridad el tema de las participaciones preferentes. Os mantendremos informados. Un saludo Fecha: 21/02/2012

Alarmado por las noticias, en los medios de comunicación, de los preferentes de la CAM y los timos que estan haciendo las entidades a los pensionistas. Les pregunto a mis padres dónde tienen los ahorros y me indican que los tienen en unos Bonos de bancaja llamados ( Bon.Bancaja E.20 ), desde septiembre 2009 hasta septiembre del 2015 y que lo único que les pone en el papel que tienen el dinero a un 3´95 % sin especificar nada de si es TAE u otra cosa. Después de investigar se llaman: 1º Bono Bancaja Producto Fijo - Divisas euros E-20 915 ISIN ES0214977060 Desde que me enteré que no estaban garantizdos por Fondo de Garantía, les he dicho que vayan a cancelar esos bonos ¿No sé cuál será la respuesta de la entidad? ¿Qué pasos deben seguir para recuperar el capital invertido? En su momento les dijeron y así se lo vendieron que era como un plazo fijo, pero con una rentabilidad fija superior a la que estaban ofreciendo de un 2,5 % y en cualquier momento que necesitan el dinero lo tendrían, ahora veremos si eso es verdad. Espero que alguien del foro me pueda indicar qué pasos debemos seguir Un saludo a todos 1 HelpMyCash Hola, Me temo que los bonos no se pueden cancelar sin más, sino que tienen que venderse en un mercado secundario. Esto significa que existe la probabilidad de perder una parte del dinero, en función de cómo coticen esos bonos en concreto. Las dos opciones serían: (1) ponerlos en venta fijando un porcentaje mínimo (si aceptas una venta al 90%, estás aceptando unas pérdidas del 10%) o bien (2) esperar al final del plazo para recuperar el nominal invertido. La elección depende de ti. Suerte Fecha: 15/02/2012 2 Usuario_19682 Mucha gracias por la información, y sobre todo por la rapidez. Era lo que yo me temía, pero mis padres dicen que así la entidad de bancaja no se los vendió, si no que cuando ellos lo necesitasen fueran a la entidad y se cancelaba y recuperaban su dinero. Esta mañana han ido al bancaja ha venderlo y de momento les han dicho que no se podía porque estos bonos estaban bloqueados, que hasta el mes de Marzo que les dieran órdenes de las oficinas no se podía vender. ¿Qué debemos hacer entonces ahora? Me preocupa que empiecen a darles largas sobre este tema y al final o le metan otro producto que ellos no quieren (acciones de Bankia u otros,....) o que tengan que quedarse con los bonos hasta el 2015 a la fuerza. Mi pregunta es ¿si yo tengo unos bonos y necesito el dinero como se les ocurre bloquearlo? y no puedo contar con él. En caso de vender los bonos, ¿deben indicarle a la entidad hasta donde estan dispuestos perder del capital invertido?,..... y¿ si no se venden siguen ellos cobrando los interes de los bonos? ¿Qué derechos tiene la entidad a decidir cuando vendo yo mis bonos? Muchas Gracias y un saludo Fecha: 15/02/2012 3 HelpMyCash Un posible canje por parte de Bankia a cambio de, por ejemplo, acciones sólo sería posible (1) si Bankia lo propone y (2) si vosotros lo aceptais. Pero en ningún caso os lo pueden imponer: vosotros siempre conservaréis la opción de seguir cobrando la rentabilidad hasta 2015 y, entonces, recuperarlo de vuelta. En caso de vender los bonos, sí, es importante que marquéis el porcentaje mímimo respecto al nominal por el que lo queréis vender. Es decir, si estáis dispuestos a perder un 5%, debeis fijarlo al 95%, por ejemplo. ¡Suerte! Fecha: 15/02/2012 4 MALUCAS Hola!! estan bloqueados porque Bankia esta en bancarrota y esto ha sido un timo sinceramente son invendibles, porque si los comprastes al 3% por ejemplo hoy estan al 2% nadie los va a comprar, mucha gente esta en esta situación y bancaja o bankia esta dandoles largas .... una de las opciones es cobrar el 75% pero eso aun no se a visto.Asi que si podeis quitarlo y no confieis más porque agun dia y no falta mucho cierran las puertas. Fecha: 01/03/2012 5 Usuario_19682 Hola Malucas, Mis padres de momento siguen con los bonos E-20 con caducidad en 09-2015, porque en la entidad les dijeron que estaban bloqueados, y que hasta el mes de Marzo no se desbloqueaban, y les volvieron a decir que no se preocuparan que en el mes de Marzo, si ellos no querían el producto, se vendería y se relizaría un ipf, y bla, bla,...... (que eran lo que mis padres le pidieron en todo momento) y si ellos decidían seguir con los bonos pues cuando venzan su importe volvería a su cuenta corriente. ¿Qué piensas? No quiero ser alarmista y meterles miedo. Yo fuí a otra entidad de Bankia y a mí me dijeron que bankia estaba realizando balance, que necesitaba mucha liquidez y, .....bla,..bla,.. que este producto no era peligroso (yo no me lo creo!), y que cuando vencieran no habría ningún peligro mis padres recuperarían su inversión, pero por no meterles más miedo, no quise presionar...... ya sabes.... De momento,y a la espera del día que les dijeron del mes de Marzo, ellos siguen recibiendo trimestralmente sus intereses sin ningún problema, pero la verdad yo no estoy tranquilo, se oyen tantas cosas en los medios de comunicación y no quiero ser alarmista,........ Si tienes información de primera mano y me la puedes contar, y si no me indicas ¿Qué pasos debo seguir? Los dejamos hasta su caducidad 2015 o vendemos perdiendo un 95%. Por otro lado: ¿Estás seguro que bankia cerrará? Es un poco grande para dejarla caer, no? Un saludo Espero noticias Fecha: 01/03/2012 6 MALUCAS Hola!!! según yo tengo entendido lo va a absorber la caixa, pero esto no lo dicen para no alarmar,en mi caso mi abuelo falleció y tenia lo de los bonos estamos desde el mes de octubre intentando recuperarlos, asi que...nos dan largas y estamos esperando...en mi barrio hay 300 familias con lo de los bonos!!!!!!! nos dicen que en julio recuperaríamos el 75% pero no se si es para hacer tiempo o que, y si tienes algún ahorrillo en la caixa popular quitalo también!!!!dicen que la absorbe cajamar,esto es una locura toda la vida ahorrando para que ahora nos lo quiten!!! si se algo más te lo comentaré. Fecha: 02/03/2012 7 MALUCAS PERDON CAJA POPULAR NO ES CAJA RURAL. Fecha: 02/03/2012

que pasa con las preferentes de Bankia?? he leido en vuestro articulo que el canje solo afecta a algunas emisiones y no a todas, y la mia no aparece. tengo preferentes de 2005 ( <span style="font-family: Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: 13px; ">XS0214965450</span>&nbsp;). que vamos a hacer?? habrá una nueva oferta?? están obligados a ofrecer el canjeo?? pido respuestas por favor!! 1 HelpMyCash Hola, Eusebio.&nbsp; Lamentablemente, eso es así. Bankia sólo ha ofrecido el canje para algunas emisiones (más info aquí). No están obligados al canje, aunque sí que les conviene hacerlo antes de 2013, por lo que es probable que ofrezcan otra salida al resto de preferentes y subordinadas... aunque no sabemos si será un canje igual de justo que este o peor. Seguiremos informando de cualquier novedad.&nbsp;¡Un saludo! Fecha: 14/02/2012

FRAUDES Y ENGAÑO POR PARTE DE DIRECTORES DE CATALUNYA CAIXA HOSPITALET BARCELONA CALLE FLORIDA

Hola a todos,<div><br></div><div>Me acaba de llegar un SMS con una "excelente oportunidad de inversión" (según se lee en el mensaje). Se trata de BONOS DEUDA SENIOR DE LA CAM, con un plazo de 11 meses y una TIR de 5,50%. Quien se atreve con esto??? El interés es la hostia y teniendo en cuenta que ha sido comprado por el Sabadell la seguridad esta garantizada no?? Yo al principio me reido (CAM??) pero luego... es que es un 5,50%!! A ver qué opinais vosotros.</div> 1 majiro En una entidad donde han sido capaces de colocar a pequeños ahorradores unos llamados BONOS CAM cuya fecha de amortización es el año 3000 o &quot;perpétua&quot; si como oyen yo evitaría incluso pasar a menos de dos kilómetros de cualquier oficina CAM. Es inexplicable que se haya permitido por el Banco de España emitir ese tipo de productos y estafar tan descaradamente para que sus directivos se preparen jubilaciones millonarias. Es inaudito Majiro Fecha: 26/02/2012 2 jespada Sabadell no es tonto, se ha quedado sólo con la parte buena de la CAM no con todo, no te confundas Sabadell no es la Cam Fecha: 26/02/2012 3 Satander Sí, pero esto no son participaciones preferentes, sino BONOS DE DEUDA SENIOR con un plazo determinado: 11 meses. No se trata del año 3.000... Igualmente he decidido no contratarlos porque la CAM es la CAM y no dormiria tranquilo. Eso no se paga con dinero. ¿Alguna otra idea de donde invertir, que sea seguro y con la máxima rentabilidad? (y que no te roben, claro!!) Fecha: 27/02/2012

Tengo obligaciones de 2º emisión de la cam con fecha de vencimiento el próximo 15 de mayo, de las cuales di orden de desmovilización y venta el pasado mes de Diciembre, estas están desmovilizadas pero la orden de venta esta pendiente de envio. ¿Estas obligaciones tienen riesgo de perdida del valor nominal si realizan la venta antes de fecha de vencimiento? 1 HelpMyCash Hola, Si consideras que el Sabadell va a devolver el dinero al vencimiento (lo que sería lo lógico), te aconsejamos ir al banco y retirar la orden de venta, o bien mantenerla pero fijar un importe mínimo para aceptar la venta del 100% del nominal de las obligaciones subordinadas. De lo contrario, si no has fijado un límite suficientemente alto para la venta, alguien se lo puede llevar por un importe muy bajo y recuperarlo después al final del plazo. Un saludo Fecha: 08/02/2012

Me dicen que pasaran fondo que rinda más, que lo estan analizando. En todo caso si me pajan me darian la mitad del capital. segun acprden. me gustaria saber que sabeis. gracias.&nbsp; Lola. 1 HelpMyCash Hola, Lola. A ver si entendemos bien: has pedido al banco que te devuelva tus 12.000 euros pero no quiere hacerlo. En ese caso debes asegurarte de que te explican por qué no tienes acceso a tu dinero. Pregunta en el banco qué tipo de producto tienes contratado: todo parece indicar que se trata de obligaciones subordinadas o participaciones preferentes. Lo importante es que tomes las riendas de tus finanzas: no es de recibo que te digan ellos a qué fondo pasártelo. El banco pondrá tu dinero donde más le convenga, ya que el banco no es tu asesor particular, sino un negocio. Nunca hay que perder esto de vista. Un saludo Fecha: 07/02/2012

<p>Hola,</p> <p>Yo tengo 18.000€ en participaciones prefentes del 2009 de Caja Madrid. Creo que todavía Caja Madrid (Bankia) no ha decidido que hacer, pero seguramente haga lo mismo que Santander y Sabadell. Tengo una duda, Caja Madrid no cotiza en bolsa y mis participaciones son de Caja Madrid no Bankia, entonces no creo que nos cambien las participaciones en acciones ¿no? no veo que Caja Madrid (Bankia) pueda darnos ninguna soluciñon. No se si em ehe explicado bien.</p> 1 HelpMyCash Hola, Misy. No tenemos una respuesta definitiva porque Bankia aún no se ha pronunciado oficialmente pero, en nuestra opinión, sí sería factible que propusieran un cambio por acciones de Bankia, ya que son parte del nuevo grupo bancario. Saludos y os tendremos informados desde el blog. Fecha: 03/02/2012 2 Misy Gracias por contestar Fecha: 03/02/2012 3 ryh en cuanto se transformarian los 18000 euros en acciones Fecha: 06/02/2012 4 HelpMyCash Ryh, Todavía no se sabe ni siquiera si habrá un canje por acciones o si éste será por otro producto, así que por el momento habrá que esperar para conocer condiciones más concretas como la que nos preguntas. Un saludo Fecha: 06/02/2012 5 HelpMyCash Traemos nuevas noticias, aunque no afectan a todas las emisiones. Más información aquí:Bankia canjeará preferentes y subordinadas por accionesUn saludo Fecha: 10/02/2012 6 HPHPHP Yo también tengo participaciones preferentes de Caja Madrid del año 2009. Ayer mismo fui a la entidad bancaria a informarme sobre qué piensa hacer Bankia con las participaciones preferentes y no me supieron contestar con certeza. Únicamente me dijeron que a mediados del mes de junio iban a ponerse en contacto con todos los titulares de esas participaciones para hacer la conversión a acciones u otros productos financieros de Bankia. Mientras tanto, no se puede rescatar en efectivo la inversión ya que el mercado está cerrado. Estoy a la espera. Fecha: 09/03/2012 7 mariscal Yo tambien tengo tengo participaciones preferentes de Caja Madrid del año 2009.Hoy he estado en la sucursal hablando con el director y me informa que aun no hay nada que hay que espera al segundo trimestre, que en el momento que tenga información llamaran. Mi impresión es que hay que estar al tanto,si teneis noticias nuevas comentarlas. Fecha: 12/03/2012 8 HelpMyCash Hola a todos, Aquí os traemos la información actualizada sobre el proceso: Canje de subordinadas y preferentes Bankia, ¿vale la pena? ¡Un saludo! Fecha: 13/03/2012 9 gimeno todo estas respuestas se le pueden preguntar a ADICAE Fecha: 16/03/2012 10 evabe que hacemos ahora con las acciones de bankia vendemos? Fecha: 22/03/2012 11 marisa15 me gustaria romper una lanza a favor de los empleados de la entidad, ellos no ha engañado a nadie al venderles el producto en su día todo lo que le comentaron a los clientes era cierto ,pues había un mercado secundario donde se podían vender,yo misma las vendí el año pasado para comprar un coche Fecha: 24/03/2012 12 marisa15 tengamos fe en bankia a mi siempre me han ayudado ,se guro que haran un canje q ue beneficie a todos ,no condenemos a los empleados ellos no tienen culpa Fecha: 24/03/2012 13 Anamaria Hola buenos días yo soy otro de los afectados yo tambien compre acciones preferentes Caja Madrid 2009, a mi el banco dice que ya han canjeado a los del 2004, que van haciendo canjeables poco a poco las acciones no se si sera verdad, creo y espero que cumplan y nos den lo nuestro o nos lo canjeen en otros productos, ya que no no quisiera perder nada del capital que meti, si sabeis algo al respecto ruego, nos tengais informados a todos. Fecha: 27/03/2012 14 superpan Hola Ana Maria, efectivamente caja camdrid termino esta pasodo Viernes el plazo de canje para las preferentes de 2004, esperemos que no tarden en hacer lo mismo con las del 2009, yo soy otro de los afectados. Fecha: 27/03/2012 15 MADRIX Hola, hoy he estado con el director de mi sucursal de Bankia donde vivo, y me ha dicho ke para antes de ke finalice el primer semestre tienen ke habernos canjeado las del 2009. Un saludo a todos. Fecha: 28/03/2012 16 248537h Yo también tengo participaciones preferentes del 2009 Bankia Caja Madrid ayer fui a informarme no me supieron contestar de seó que si podéis contestar soy de Parla Madrid Fecha: 11/04/2012 17 jorgejuan no estoy de acuerdo con quien rompe lanzas en favor de los empleados de las sucursales. Son gente que tiene mas informacion que los ciudadanos de a pie. Estan obligados a hacerte un test antes de comprar estos productos y casi nunca se hace. a mi me parece repugnante que se aprobechen de gente mayor sin conocimientos de economia. Fecha: 16/04/2012 18 jesus ricardez Madre mia, que poco informados y que tranquilos que se les ve.Ustedes entonces son de los pocos que compraron preferentes de caja madrid a sabiendas de lo que compraban y entonces por eso aceptarían cualquier cosa en caso de que decidan canjear y se quedan tranquilos esperando. Pues hay muchisima gente que no está tan tranquila ni cree una sola palabra de lo que les dicen los empleados de bankia y se están moviendo.Para que vayan abriendo los ojos las preferentes 2009 de caja madrid están en el banco ¨malo¨ ,en el BFA, o sea... Fecha: 16/04/2012 19 Trinity10 Creo qur rato deberia haber mandado una carya a todos los agrctados pidiendo dosculpas y explicando la situación.pensaría de el que es un hombre que se merece suyu cargo y su suo.en cuanto me den mi dinero me voy de bankia no se merecen mi confianza.trinity Fecha: 24/04/2012 20 anomimo hoy dia 25 de abril mi sorpresa asido mayuscolo cundo veo mi inversion de preferentes de bankia de 4000 euros reducidos a 1380 euros de valoracion que timo Fecha: 25/04/2012 21 rogante Pues yo que tenía unos 90000 euros, se me han trasformado en 33000. Fecha: 25/04/2012 22 Filot Yo también tenía 60.000 Euros y ahora se me han convertido en 21.000 Euros. No hay derecho. Fecha: 26/04/2012 23 DIVISION Hola, buenos días, Como todos vosotros, también soy afectada por las preferentes de BANKIA. PARA VUESTRA INFORMACIÓN. Tras el susto de ayer con la valoración razonable que ha hecho la CNMV en relación a las preferentes de Bankia 2009, acabo de hablar con el director de mi sucursal y me informa que, efectivamente, la CNMV ha rebajado la valoración de este producto un 65,10% . Ahora bien, aunque todavía no han sido informados oficialmente de cómo van a realizar el canje, lo que sí tienen es que en cualquier caso darán a cada cliente el 100% del valor nominal que tenía contratado (Se está pensando en Bonos de Bankia a 3 - 5 ó 7 años). ¿NO OS PARECE UNA TOTAL TOMADURA DE PELO......? Por favor, si alguien tiene esta u otra información, que la comparta. Creo que todos estamos necesitados de información, para ver qué podemos hacer. Fecha: 27/04/2012 24 INDIGNO Hola, también somos afectados por las preferentes de bankia 2009. En nuestra oficina nos dicen lo mismo que a DIVISION, que no nos preocupemos (...) que antes del verano nos habrán canjeado el 100%, o bien en acciones o en bonos o en un combinado como han hecho en La Caixa. Que nos esperemos a vender a cuando las acciones vuelvan a subir. La diferencia es que ahora estamos cobrando los cupones cada 3 meses, y si nos lo canjean por acciones, cobraremos &quot;algo&quot; una vez al año y según los beneficios que haya obtenido el banco.Lo peor es que si nos lo canjean por bonos, nos van a dar un interés muy Bajo (me refiero al 2 o 3%), y cuando pase el plazo de 2, 3 o 7 años nos lo van a canjear por acciones del Banco sin saber a qué cambio. Por supuesto durante este plazo este dinero va a estar &quot;secuestrado&quot; y no podremos disponer de él. Ya vereis como el canje va a ser antes del 8 de Julio para ahorrarse el cupón. Esto de mirar cada dia a ver como esta la valoración es de infarto. ¿Qué podemos hacer?, Sabeis de alguien que haya emprendido acciones legales y haya ganado???? Fecha: 27/04/2012 25 jandro Hola @DIVISION. ¿Puedo preguntarte como sabes que se está pensando en bonos a 4, 5 o 7 años? Gracias de antemano! Fecha: 27/04/2012 26 DESILUSIONADO Yo también estoy afectado con esta historia ( además de otros parientes) Me parece una tomadura de pelo todo esto., y la verdad no veo claro la solucion. Ayer mismo estuve en la Sucursal y con mucho misterio el Director me comentó exactameente loi mismo que a DIVISION. Es más me dijo que por tarde tendrían una reunión y si había alguna noticia nueva me llamaba y sino me llamaría hoy. No ha hecho ninguna de las dos cosas. Asi que ¿ como voy a creer nada de lo que digan si un responsable no cumple con una promesa que es simplemente hacder una llamada. Por eso que a cada uno nos cuentan loo que les parece. Como hasta que no nos hagan una oferta no podemos actuafr, yo pienso que hay que estar preparados por si tuvieramos que emprender, en conjunto es mas eficaz, acciones legales aunque............ la verdad es que ................no soy optimista, pero no hay más remedio que esperar, Por favor aquellos que vayan obteniendo información que nos la trasladen. Fecha: 27/04/2012 27 superpan DIVISION tiene razon a mi en mi oficina me cuentan lo mismo q no tengamos miedo q el capital esta garantizado q el canje se realizara antes de verano al 100x100 del nominal y seguramente en bonos a unos cuantos años. Fecha: 27/04/2012 28 socorro Hola a todos: Como se iba a pensar que esto iba a suceder?. A veces pienso que tenia razón el que guardaba el dinero debajo del colchón . Donde esta la justicia? Porque se permite este fraude. El banco ha ganado mucho dinero tiempo atras y deberia restaurar a todos los que se lo prestaron si estos quieren. Prometen unas cosas en un momento dado y basandose en un marco establecido. Si luego el marco se cambia, el contrato cambia y las condiciones ya no son las pactadas por lo que se ha modificado y por tanto se podria rescindir dicho contrato y poder recuperar ese dinero ( no en instrumentos bancarios, sino como tu lo entregaste, en metálico). En fin ADICAE es una asociación que está promoviendo la asociación para actuar colectivamente, para defensa de este y otros casos contra entidades financieras. Esperemos recuperar el dinero. Fecha: 28/04/2012 29 pringado A mi tambien me han contado la misma historia,que se hara el canje con bonos, pero no se sabe a cuantos años. Se ha llevado a alguna entidad a los tribunales,el fallo ha sido anular el contrato y devolver el dinero integro al cliente. Fecha: 28/04/2012 30 felix2 yo tambien soy afectado de preferente 2009 de caja madrid, tengo la misma contestacion que todos vosotros promesas de recuperar el dinero 100x100 pero por que producto no lo saben ni ellos , yo hice el contrato con aja de madrid y bankia no se puso en contacto con migo para cambiar el contrato, yp inverti en ese producto por la confianza de caja de madrid , pero la sorpresa de siempre por que me pasan ahora a bankia o BFA. mirar o consultar la posibiolidad del contrato ( puede ser un incumplimiento ) gracias Fecha: 28/04/2012 31 DESILUSIONADO De acuerdo con lo que dice PRINGADO sería interesante saber si a las entidades que se llevaron a los tribunales el motivo era por un tema similar al nuestro y si el fallo fué condenatorio para todos. ¿ tú lo sabes? Un saludo DESILUSIONADO Fecha: 30/04/2012 32 menudotimo Hola a todos/as, hoy he estado en Bankia y he hablado con el Director, me ha dicho que van a devolver el 100% de lo que invertimos que aunque veamos que ha bajado el importe no hagamos caso de eso, que la primera quincena de Junio debe estar todo este tema solucionado y que al parece nos ofrecerán Bonos a 4 años a no se que tipo de interes, que pasados estos años podremos recuperar parte del dinero y otra parte se pasará a acciones, esta todo por confirmar y no es seguro...bla, bla,bla Me dice que me quede tranquila que nadie se va a quedar con nuestro dinero, que esperemos la llamada y que se lo están mirando para que nadie salga perjudicado y encima les tendremos que dar las gracias por habernos engañado de esta manera, menudos estafadores!! Fecha: 30/04/2012 33 pringado Que yo conozca hay 1 sentencia referente a las preferentes,en la cual,el juez dice,que se anula el contrato por mala praxis bancaria y poca información al cliente,obligando al banco a devolver el dinero integro. Fecha: 30/04/2012 34 decepcionada Yo también soy una damnificada ¿alguien sabe si al cambiarnos las preferentes por bonos nos darán también algún dinero en efectivo a 3, 6 9 y 12 meses como he oído? Fecha: 30/04/2012 35 dogimar cada uno x su lado no iremos a ninguna parte soy otro mas de las preferentes del 2009 estoy parado y con dos niños pequeños creo que debemos asociarnos todos a adicae que es la que mas afectados tiene. Fecha: 01/05/2012 36 jespada Si hay un canje de preferentes por bonos, los bonos no son un producto garantizado, si no estoy equivocado. O sea, el capital no estaria garantizado. Fecha: 01/05/2012 37 pringado Hola Dogimar. Mira yo estuve en Adicae de Zaragoza y no me gusto en lo mas minimo el trato. No te dan tiempo ni a explicarte, Te dicen que debes enviar todos tus contratos por internet a un email determinado y seguidamente,abonar por internet tu factura,la cual se calcula por el capital invertido.Y que ya te diran algo. La tarifa mas barata era 400€ ,Esos 400€ X 1000 afectados minimo teoricos,,sube la friolera de= 400.000€, Calcula,que hay personas que tenian que pagar 800€,1000€ por que su capital invertido era bastante mayor que la media. Por lo que aumentarian las ganacias de ADICAE, Pienso,que barajando estas frioleras cantidades,se puede dar una mejor atencion,no recibir a los afectados,en un avitaculo de 8 mts,con un pequeño mostrador,donde hay dos jovenes abogadas,atendiento a todos los afectados,entregando te una documentación,donde explican todo lo que hay que hacer y si haces alguna pregunta,te responden,que todo esta explicado en los papeles que te han entregado. A la vez todos los presentes estan oyendo todas las conversaciones de los demas, por el poco espacio del local, ,como minimo un poco mas de privacidad.,Dado la suculenta tajada que van a sacar. Los bancos hasta el momento tenian las preferentes como activos propios,para su y nuestra desgracia,esto ya no es asi,por lo cual ese dinero no les sirve en absoluto de nada. Como hacer para volver a recuperar ese dinero y que les sirva de activos. Montar el Corralito que han montado,diciendo que la CNMV y el gobierno a prohibido la venta de las participaciones en el mercado interno, He consultado con dos abogados y me dicen que eso no es cierto,que la CNMV y El gobierno,advirtio a los bancos de que no era muy normal como estaban actuando con las preferentes,pero que nunca prohibieron,la venta. Pero a ellos les ha ido fenomenal,montan la pelicula,nos cambian las preferentes,por bonos basura o Bien acciones de bolsa.Que si les cuentan como activos,encima se quedan con parte de nuestro dinero,con sus valoraciones al hacer el cambio,nos dan otro producto quien sabe a cuentos años?? y que valdra el dia de su amortización????? o si el Banco continuara existiendo en esas fechas????? Y se quedan tan anchos. Vamos un CORRALITO en toda regla. Si ahora sus cuentas van mal,que hubieran tenido mas sentido comun,en su momento con sus inversiones y sus creditos e hipotecas,se pensaban que se ivan a comer el mundo y realmente el mundo se los ha comido a ellos. Y para nuestra desgracia arrastrando con ellos a los pobres ahorristas de la tipica libretita a plazo fijo. En ningun momento,les a importado lo que podrian provocar, y a quien podian hundir los ahorros de toda una vida, Fecha: 01/05/2012 38 rulofr Hola pues estuve con mi padre el viernes en la oficina de Bankia, y nos comentaron que el dinero no lo podiamos rescatar porque eran unas preferentes vamos un corralito y que en junio nos avisarian para decirnos que van a hacer con los ahorros de la gente que seguramente seran unos bonos a 3 o 5 años al 100% con total seguridad de recuperar el dinero. (yo me creo poco despues de mentir a unos pobres jubilados). Fecha: 01/05/2012 39 HelpMyCash @jespada, efectivamente, los bonos no están garantizados por el Fondo de Garantía de Depósitos. Pero las participaciones preferentes tampoco, y además es una deuda de peor calidad, es decir, que en caso de quebrar Bankia y repartirse los "restos", sería más fácil recuperar el capital para los propietarios de bonos que para los de preferentes. Y, por otra parte, los bonos tienen la ventaja de tener un plazo definido, mientras que las preferentes son perpetuas. Un saludo Fecha: 02/05/2012 40 worried man hola a todos. yo tambien soy un afectado mas por este tema y despues de leer los mensajes de todos, lo mejor que podemos hacer es compartir toda la informacion de que dispongamos. a mi tambien me han dicho lo mismo, que esperemos a junio, pero que aun no saben porque producto lo van a cambiar, ni cuantos años vamos a tener que esperar para recuperar el dinero, etc. si me entero de algo mas me conecto y os lo cuento Fecha: 03/05/2012 41 pringado Por favor enviad esta carta a SM El Rey. Se van a mandar con el tema de Bankia a nivel nacional. cuantas mas reciba,mas ruido haremos y mas posiblidiades tendremos. Gracias a todos. S.M . Don Juan Carlos I de Borbón y Borbón D.______________________________________ Palacio de la Zarzuela 28080-Madrid Madrid, 25 de abril de 2012 A la atención de Su Majestad Don Juan Carlos I de Borbón y Borbón: Permítanos unirnos a la corriente ciudadana que ha observado con sorpresa y esperanza el gesto que S. M. tuvo el pasado 18 de abril de 2012 cuando mostró arrepentimiento ante las cámaras. Para mucha gente esto fue ilusionante el ver que al menos hay una personalidad que pide perdón si considera que su actitud no ha sido la propia. Un gesto así es el que esperamos nosotros, un grupo de afectados por la venta presuntamente irregular de participaciones preferentes por parte de Caja Madrid en 2009, en la inmensa mayoría clientes conservadores y de edad avanzada. La caja, presuntamente, abusó de nuestra confianza y nos vendió, como si fuera un plazo fijo 'preferente' fiable, líquido y garantizado, lo que hoy todos sabemos, las muy mentadas preferentes, un producto tóxico y no recomendado para pequeños ahorradores. Ahora nos vemos atrapados en un 'corralito' que nos tiene atenazados, agravadas las necesidades personales por la situación de crisis actual; sin posibilidad de una salida digna, salvo la que las autoridades bancarias dispongan sin tenernos en cuenta. Nos sentimos agraviados e indefensos y por eso recurrimos a Su Majestad. Estamos llamando a muchas puertas; algunos nos oyen, pero pocos se dignan a escucharnos con sinceridad. En nuestro caso, al igual que el de los afectados por las preferentes en Galicia, todavía no sabemos qué se nos va a ofrecer, si es que se nos ofrece algo, de ahí que esteMás Movilizándonos para que se nos escuche y se nos dé una respuesta que acabe con la angustia y desesperación de miles de familias. Más allá de nuestra situación individual, es un problema de dimensiones mayúsculas puesto que en la venta de este producto tóxico están implicados organismos oficiales y supervisores. En estos momentos las Fiscalías de algunas provincias están tomando cartas en el asunto y el FMI está preocupado con todo esto. Es vital erradicar estas prácticas en España, dando una solución definitiva y ajustada a ley de este problema para evitar males mayores. Asimismo se transmitiría una sensación de que hay interés en que la banca se sanee en paralelo a la restitución del daño causado a los ahorradores. Quedándole muy agradecidos por la atención dispensada, y por las acciones que seguramente Su Majestad desarrollará para este asunto de interés general sea resuelto de manera satisfactoria, nos despedimos deseándole una pronta recuperación. Atentamente, NOMBRE DNI Fecha: 04/05/2012 42 pringado Buenas noches de nuevo,os envio la carta dirigida a el Presidente del Gobierno D Mariano Rajoy,se puede enviar por correo o bien por email http://www.lamoncloa.gob.es/ Gracias por enviarla,es por el bien de todos. D. Mariano Rajoy. Presidente del Gobierno de España Palacio de la Moncloa Avda Puerta de Hierro s/n 28040 Madrid Madrid, 3 de MAYO de 2012 Sr. Presidente del Gobierno: Las participaciones preferentes vienen siendo colocadas masivamente por casi todas las entidades financieras españolas, muchos bancos y la totalidad de las cajas de ahorros desde hace varios años. Las víctimas han sido sus propios clientes, a quienes las entidades han colocado este producto de manera especialmente intensa al comienzo de su crisis de liquidez, sin advertencia alguna de los riesgos que entrañan estos productos, colocándolos como si se tratase de imposiciones a plazo fijo. La mayoría de personas afectadas es de edad muy avanzada o con una situación de inferioridad cultural respecto de estos complejos productos. Los bancos y cajas de ahorros están utilizando las participaciones preferentes para reforzar sus fondos propios de capital a costa de los ahorros de sus clientes. Ahora, están perpetrando un &quot;nuevo abuso&quot; al imponer &quot;falsas soluciones&quot; como el canje de las preferentes por productos del mismo tipo como las obligaciones convertibles en acciones y la deuda subordinada a 10 años. Hace ya más de un mes que esta situación ha saltado a los medios de comunicación y se conoce el alcance y la gravedad del problema. Resulta escandaloso que las autoridades económicas, la fiscalía y el gobierno que usted preside ignoren unos hechos de esta trascendencia, con un coste social tan elevado y que podrían ser constitutivos de delito ya que: 1.Los bancos y cajas de ahorro han vendido unos productos financieros complejos a clientes minoristas sin ofrecer una información clara y objetiva, magnificando sus ventajas y ocultando o minimizando los riesgos que comportan. 2.Dado el carácter masivo de su comercialización a pequeños ahorradores, parece altamente improbable que ésta se haya realizado sin que obedezca a instrucciones específicas dadas por los órganos de dirección de las entidades bancarias. 3.La Ley 47/2007, de 19 de diciembre, por la que se modifica la Ley 24/1988, de 28 de julio, del Mercado de Valores, prohíbe la comercialización masiva de las participaciones preferentes a los clientes minoristas. 4.La venta de las participaciones preferentes se ha realizado abusando de la relación de confianza establecida entre el cliente y los empleados de la sucursal del banco o caja. 5.Una vez colocadas las participaciones, se han seguido realizando operaciones de compraventa en un mercado interno de cada entidad con la finalidad de mantener de modo artificial su valor de cotización en el 100% del nominal. 6.Estos mercados internos han funcionado de manera totalmente opaca, los clientes no podían acceder a ningún tipo de información acerca de las operaciones de compraventa, cotizaciones, etc. y tenían que fiarse de la información verbal que las daba el empleado (en la mayoría de los casos el director de la sucursal) sobre la liquidez de las participaciones. 7.Una vez que, según declaran las mismas entidades financieras, la CNMV les ha obligado a cerrar dichos mercados internos y a realizar las ventas en el mercado secundario se descubre que el valor en dicho mercado es del 30% del que supuestamente tenían. Es decir, que en apenas unos meses se han producido unas pérdidas del 70% del valor nominal. 8.Desde principios de 2011 las entidades bancarias tienen retenidos en forma de participaciones preferentes los ahorros de miles de ahorradores. 9.Las soluciones de canje que están proponiendo los bancos y cajas de ahorro consisten en productos igual de complejos y con unos riesgos similares a los de las participaciones preferentes que no dan una liquidez inmediata sino que siguen manteniendo el dinero retenido llegando en el caso de la Caixa a ofrecer deuda subordinada a 10 años. Por eso le pido que inste al Ministerio de Economía, al Banco de España, a la CNMV y a la Fiscalía General del Estado a emprender las acciones necesarias para suspender de modo cautelar el canje de las participaciones preferentes, a establecer los mecanismos que permitan la devolución integra (100% del nominal) e inmediata del dinero a los clientes minoristas y a iniciar las acciones legales que permitan aclarar si efectivamente, los hechos relatados y otros que pudieran deducirse de la investigación pudieran ser constitutivos de delito. No permita que la recapitalización de los bancos se haga a costa de los ahorros de los ciudadanos y, en especial de los de los jubilados. Cordialmente. Nombre:-- D.N.I: DIRECCION: Fecha: 04/05/2012 43 Geli Yo tb soy una afectada de Bankia del 2009, soy de Madrid y cuando me entere me fui a apuntar a ADICAE pero solo me cobraron 36€ y creo que era una cuota fija, la verdad que por otro lado tampoco creo que solucionen mucho ya que era un caos, pero bueno cuando no sabes que hacer, te agarras a lo que sea. Estoy totalmente de acuerdo con las dos cartas de &quot;pringado&quot; Desde luego para intentar conseguir algo hay que unirse y así hacer fuerza ya que de otra forma no vamos a conseguir nada. Un saludo Fecha: 05/05/2012 44 thor.com Lo que va a pasar seguramente no lo sabe nadie... habrán dado instrucciones generales para contener a los que les hayan colocado este producto del que nadie sabía nada (mas allá de la recomendación del director o empleado de turno) y ya se verá. Por supuesto ni el gobierno ni la CNMV han prohibído venderlo, sólo que es un mercado sin compradores y si Bankia no da contrapartida (vamos que compra esas participaciones en el mercado) pues no se vende y a quien Dios se la de, San Pedro se la Bendiga.. como el que tiene un piso y no consigue colocarlo al precio que cree que vale. Yo me miraría en el espejo de la última conversión, esa en acciones sobrevaloradas (han perdido sobre un euro desde la conversión) y valorando las participaciones al 75% si no se mantiene un año (creo que era), en otro caso te daran el 100% (manteniendo) pero nadie te quita que tus acciones bankia convertidas tienen que subir un cuarenta por ciento (mas o menos) para no perder un euro, y, probablemente no de un euro de dividendo Bankia porque no esta el patio para tonterías. Y, si os lo cambian en bonos... podéis daros con un canto en los dientes y sobre todo dar muchas gracias a quien sea por ser mucho mejor tratados que en el anterior proceso. (Y, retirar la pasta al menos de la oficina que os lo colocó y llevarla a otra oficina (es un proceso que dura nada y menos, pura referencia informática) para que el director sufra en sus carnes el &quot;consejo&quot; tan &quot;desinteresado&quot; qu ehizo de meter la pasta en un producto que no entendías mas allá de la rentabilidad ofrecida... al menos, que no cobre incentivos a tu costa este año). Fecha: 06/05/2012 45 trilli Hola a todos, yo me pasé el viernes por la oficina de Bankia y me comentaron que habían mandado unas cartas en las que se nos informa que las preferentes han bajado a un 75% en caso de que quisieramos vender, pero que no nos preocupáramos porque nos garantizaban que nos las iban a cambiar por otro producto con el 100% del capital, pero que aún no les habían dicho a ellos exactamente qué producto era. Esta semana me volveré a pasar a ver lo que me vuelven a decir. Fecha: 06/05/2012 46 pringado Sras y Sres de este foro,que os parece,si en vez de tantas conjeturas,tanto lamentarse,tantos pensamientos negativos,somos un poco mas positivos y realistas y empezamos a hacer algo,por nosotros mismos,como enviar las cartas que colgue en el foro. A casa nadie nos traera soluciones eso seguro y quien no se arriesga,no cruza la mar. Por favor luchad por lo que es vuestro, ellos no tienen miramiento van a su mero negocio y Bankia esta super colgada. Acaso teneis miedo de que si enviais las cartas,pueda haber represalias????. No hay peor represalia que la que ya tenemos,el dinero secuestrado y sin saber que van hacer. tenemos un Gobierno,una Fiscalia General del Estado, el Defensor del Pueblo Europeo,Euro Diputados a los cuales nos podemos dirigir. POR FAVOR MOVEOS;HACED ALGO;NO OS DURMAIS O LA CORRIENTE SE OS LLEVARA: Fecha: 06/05/2012 47 pringado AGUSTÍ SALA BARCELONA la Comisión de Economía del Parlament aprobó ayer, con la única abstención del PP, una propuesta de resolución de ICV que, entre otras medidas, reclama sanciones para las entidades financieras que hubieran vulnerado los requisitos legales de comercialización de las participaciones preferentes. Se trata de títulos de carácter perpetuo, con riesgo y de los que ahora están cautivos muchos ahorradores. Un afectado por las participaciones preferentes en Galicia dona sangre, ayer, para denunciar su situación. SALVADOR SAS / EFEEdición ImpresaVersión en .PDFInformación publicada en la página 28 de la sección de Economía de la edición impresa del día 03 de mayo de 2012 VER ARCHIVO (.PDF) Según la medida impulsada por Iniciativa, unas 500.000 personas están afectadas por la venta de estos productos financieros de riesgo sin que se cumplieran las normas de información financiera y sin «ningún control» o «muy deficientemente» supervisados por la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), según la propuesta. El Banco Santander, el BBVA, el Sabadell, CaixaBank y Bankia, entre otros, ofrecieron a sus clientes con este tipo de producto canjearlo por acciones. Catalunya Caixa, en fase de venta; y Unnim, en proceso de integración en el BBVA, también tienen clientes con estos productos, pero aún no les han ofrecido el canje. La CNMV abrió expediente sancionador a entidades cuya identidad no reveló. La propuesta de ayer reclama al Govern que «haga las gestiones oportunas» ante el Ejecutivo central para que la CNMV analice detalladamente los tests de conveniencia hechos a los clientes. Estos documentos están previstos en la normativa europea de mercados financieros (Mifid) y sirven para evaluar el grado de tolerancia al riego del inversor. El objetivo es que los contratos «queden sin efectos legales, en el caso de que no fueran un producto adecuado al perfil de conocimiento de productos financieros de la persona contratante o que no se adecuaran a los riesgos que manifestaba estar dispuesto a asumir». También se exige coordinar con el Banco de España «las acciones necesarias» para «la devolución del capital inicial en esos casos. Fecha: 06/05/2012 48 pringado ICV-EUiA logra que el Parlamento apruebe una resolución que pide la devolución del dinero a los afectados por las participaciones preferentes y sanciones por los bancos La propuesta de resolución se ha aprobado con los votos de todos los grupos parlamentarios y con la abstención del PP El diputado de ICV-EUiA, Josep Vendrell, ha logrado hoy que la Comisión de Economía y Finanzas del Parlamento apruebe una resolución de su grupo parlamentario que insta al Gobierno a realizar las gestiones oportunas ante el Gobierno del Estado para dar apoyo a las personas afectadas por el fraude masivo de las participaciones preferentes y para evitar que se vuelva a producir ningún caso similar. Así, entre las medidas aprobadas, ICV quiere que el gobierno catalán inste al Ejecutivo español porque &quot;coordine con el Banco de España todas las acciones necesarias para que se garantice la devolución del capital inicial de todas aquellas personas que suscribieron participaciones preferentes, habiendo manifestado un perfil inversor de baja tolerancia al riesgo &quot;. Del mismo modo, el texto de la moción pide que se sancionen a las entidades financieras que vulneraron la ley ignorando los requisitos legales para la comercialización de determinados productos financieros de riesgo, como las participaciones preferentes omitiendo la información a unas 300.000 personas trabajadoras , en buena parte personas mayores. En otro de los puntos, la moción de ICV-EUiA pide que el gobierno catalán presione el gobierno español para que coordine con la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) la revisión exhaustiva de todos los test de conveniencia, con el fin de que el contrato de suscripción de participaciones preferentes, o de cualquier otro producto financiero de riesgo, quede sin efectos legales, en caso de que no fueran un producto adecuado al perfil de conocimiento de productos financieros de la persona contratante o que no se adecuara a los riesgos que manifestaba estar dispuesto a asumir. Igualmente, el texto aprobado pide que el gobierno español presente durante el próximo período de sesiones ante el Congreso un proyecto de ley de transparencia y calidad en la comercialización de los productos financieros, para acabar con los abusos y la opacidad de la banca española y en cumplimiento de los reiterados requerimientos de la Comisión Europea ignorados hasta ahora por los sucesivos gobiernos. Propuesta de Resolución sobre Participaciones Preferente Fecha: 06/05/2012 49 pringado Diputación aprueba mociones contra los recortes del Gobierno y apoya a afectados por participaciones preferentes La Diputación de Huelva ha aprobado en la sesión plenaria de este miércoles mociones contra los recortes en educación y sanidad, así como en los planes provinciales, propiciados por el Gobierno central --con el voto en contra el PP en primer lugar y la abstención de éste en segundo--, mientras que ha aprobado por unanimidad una iniciativa presentada por IULV-CA sobre la problemática derivada de la contratación de participaciones preferentes con entidades financieras Fecha: 06/05/2012 50 pringado Para los que todavia no han tomado ninguna acción,pero deberian tomarla. Para los que no han dado todavía el primer paso: http://estafabanca.nixiweb.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=21.0;attach=12 Para los que tienen que dar el segundo paso: CNMV http://www.cnmv.es/PortalInversor/section.aspx?hid=154 http://www.cnmv.es/DocPortalInv/Manuales/ES-Formulario_Reclamacion.pdf BdE http://www.actibva.com/magazine/mercados-financieros/reclamaciones-ante-el-banco-de-espana http://www.finanzasparatodos.es/es/secciones/recursosrelacionados/pdf/formulario_reclamacion.pdf?referente=/es/kitsupervivencia/relacionesbancarias/reclamaciones.html Fecha: 06/05/2012 51 pringado http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/citizenship_of_the_union/o10005_es.htm Aquí está el formulario y las ¨instrucciones¨para poner la queja ante el defensor del pueblo europeo. En castellano va bien. Así que no va ser por no escribir, ni dar por ahí. Fecha: 06/05/2012 52 pringado Bankia nos ha atado a la vía. Recordad: &quot;TODO UN FUTURO JUNTOS&quot;... POR CJNES (en nuestro caso) Por qué los Políticos tienen la tentación de dejarnos delante de un tren sin frenos como Bankia?? Ojo que yo no hago más que remitirme a la siguiente información: http://profesorgeohistoria.wordpress.com/2012/05/01/medio-pp-trabaja-en-bankiahasta-el-primo-de-la-la-dama-de-hojalata/ Pero claro, leyendo, uno tiene luego tentaciones de hacerse preguntas. La que yo me hago es: me dejan a mi suerte porque ellos son los responsables de mi mala suerte?? _______________________________ Santiago Alarcó Canosa. Consejero de Deoleo en representación de la Sociedad de Promoción y Participación Empresarial Caja Madrid. Alarcó es excuñado del presidente de Bankia, Rodrigo Rato y hermano de Ángeles, recientemente nombrada Presidenta de Paradores Nacionales. Claudio Aguirre Pemán. Consejero de Caja Madrid. Primo de Esperanza Aguirre Fue el responsable de Merrill Lynch en España y Portugal. Juan Chozas Pedreño. Director de Recursos de Bankia. Ex secretario general de Empleo y Relaciones Laborales durante los gobiernos de Aznar. Colaborador entusiasta de la FAES. Jesús Pedroche Nieto. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. Ex Presidente de la Asamblea de Madrid. Ex Consejero del Gobierno Regional de Madrid. Ricardo Romero de Tejada.Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. ex Secretario General del PP en la Comunidad de Madrid. Ex Alcalde de Majadahonda. Mayte Jiménez. Esposa de Salvador Victoria, Consejero de Asuntos Sociales del Gobierno de Esperanza Aguirre. Fue nombrada consejera de Caja Madrid Pensiones, empresa participada por Bankia, el 9 de junio de 2009. Nieves Alarcón Castellanos. Esposa del ex Secretario General del PP madrileño, Francisco Granados y actualmente Senador. Fue nombrada en el año 2008 Consejera de Caja Madrid Ángel Acebes. Ex Ministro del Interior del Gobierno de Aznar. Ex Diputado por Ávila. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. Manuel Lamela. Consejero de Cibeles Corporación. Ex Consejero de Sanidad y de Transportes de Esperanza Aguirre. Ex Director de Gabinete de Rodrigo Rato en su etapa de Ministro de Economía. Presidente del Comité de Auditoría de Bankia. Carmen Cavero Mestre. Cuñada de Ignacio González, Vicepresidente del Gobierno de Aguirre. Vocal del Consejo de Caja Madrid Cibeles. Consejera de Bankia. Mercedes de la Merced. Ex eurodiputada y ex Teniente de Alcalde del Ayuntamiento de Madrid. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. Estanislao Rodríguez- Ponga. Ex Secretario de Estado de Hacienda con Rodrigo Rato. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. José Manuel Fernández Norniella. Ex presidente del Consejo Superior de Cámaras de Comercio. Ex Secretario de Estado de Comercio y Turismo . Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. Mercedes Rojo Izquierdo. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.Ex asesora de Esperanza Aguirre. Maria Zaplana Barceló. Hija de Eduardo Zaplana. Becaria en Caja Madrid. Elena Pisonero. Consejera de Caja Madrid. Ex jefa de Gabinete de Rodrigo Rato. Ex Diputada y en la actualidad Presidenta de Hispasat. ______________________________________ Oigan, porque confiamos en quien no debimos confiar y porque hace bien poquito muchos volvimos a confiar en quien no se puede confiar... CREEN USTEDES QUE SOMOS GI****AS INTEGRALES?? CREEN USTEDES QUE NO SABEMOS DE DONDE NACEN NUESTROS MALES?? CREEN USTEDES QUE NO SABREMOS APUNTAR A SUS CAUSANTES? CREEN QUE NO TENEMOS MEMORIA,CREEN QUE LES SALDRÁ GRATIS?? Fecha: 06/05/2012 53 pringado Por otro lado tambien podemos presentar reclamación al Defensor del Pueblo Europeo, ellos pueden hacer llegar nuestra quejas al Banco Central Europeo o cualquier otro organismo de la Unión Europea, que estoy seguro que si llegan muchas, ni a Rato y ni al propio Gobierno le va hacer mucha gracia. https://secure.ombudsman.europa.eu/atyourservice/secured/complaintform/ Fecha: 06/05/2012 54 pringado Esto es para el Sr. Rato: ¿Cuando va usted a dar la cara con los clientes de Caja Madrid que , confiados en la gestión que, hasta ahora, venían haciendo, compramos las Preferentes simplemente porque así nos lo pedían los directores de las agencias. Nosotros somos los estafados, pero ¿y su personal? ¿qué credibilidad tiene ahora y tendrá en el futuro? Que esto lo haga Caja Castilla la Mancha con un corrupto socialista como Hernández Moltó, ya nos tiene acostumbrados. Pero usted... Fecha: 06/05/2012 55 pringado En los próximos días pondremos a disposición de todas las personas que lo deseen una carta para el Fiscal General del Estado solicitándole su actuación. Como ya saben la fiscalía solo actúa en casos penales por lo tanto encausaremos este tema por esa via. El fiscal General es designado por el Gobierno eso quiere decir que está sujeto al poder político, si no llegamos a juntar una buena cantidad de cartas es posible que no de curso a la investigación y es en este punto donde tenemos que poner todas nuestras enegías tratando de contactar con la mayor cantidad de afectados posible.La via Civil es costosa y lenta y no se adapta a una cuestión general como es la nuestra.Ya hay varias voces que están hablando de estafa generalizada entre ellas la del artículo que colgó el compañero sobre la asociación de La Rioja, es hora de que actuemos en defensa de nuestros derechos, Bankia no ofrecerá ningún canje ventajoso para sus clientes, no tiene con que hacerlo y si por un casual se transformaran en angelitos quien nos va a pagar la amargura ,la desesperación, la impotencia que estamos sintiendo durante meses, hay miles de familias en situación límite que necesitan de sus ahorros, hay ancianos que no pueden pagar a sus cuidadores , hay pymes asficiadas al borde de la quiebra ¿que derecho tienen a hacernos esto? ¿Durante cuanto tiempo mas se los vamos a permitir? ¿Que importancia tiene el SEND o el AIAF o la madre que los parió? si a la hora de quedarse nuestro dinero se agenciaron el 100% ¿por que debemos aceptar menos que eso? Por favor unámonos en el envio de cartas masivo a la fiscalía,vallamos a las manisfestaciones ,hagámonos oir o como dice el presidente la otra alternativa es mucho peor. Fecha: 06/05/2012 56 pringado portal-scc.presidencia.gob.es/ciudadan@s/contacto.jsp a Rajoy se la puedes mandar por este enlace, igual creo que también deberíamos mandarselas por correo ordinario..Un s Fecha: 06/05/2012 57 pringado 6 DE MAYO DE 2012&lt;div&gt;El Fondo Monetario Internacional urge a Bankia a tomar medidas para salvarse De Guindos utiliza un informe del FMI para ‘disparar’ contra Rato Amelia Ruíz | 26/abril/2012&amp;nbsp;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;El ministro de Economía, Luis de Guindos, autorizó al Fondo Monetario Internacional a hacer público su informe sobre la banca española que debía darse a conocer en junio. Del informe se extraen dos conclusiones, que la banca española necesitará dinero público y que la mayor e de las antiguas cajas de ahorros, Bankia, tiene problemas que no resolverá con las medidas tomadas. ¿Por qué De Guindos autorizó la publicación?&amp;nbsp;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;El Fondo Monetario Internacional (FMI) sometió a “pruebas de resistencia” a las entidades financieras españolas y diez de ellas suspenden. De estas diez, cinco ya están fusionadas y tres más serán subastadas al mejor postor por el Banco de España. Quedan por tanto dos cajas que reciben un suspenso, el FMI no da sus nombres pero da tantas pistas sobre una de ellas que su nombre es evidente: Bankia. El Fondo urge a la entidad “de mayor tamaño” de las diez que suspenden a que tome “medidas rápidas y desisivas para fortalecer sus balances y mejorar su gestión y su gobierno corporativo”, y la de mayor tamaño es Bankia. El problema es que este informe del FMI circula por las plazas bursátiles de todo el mundo, y aunque todo el mundo sabe que las entidades financieras españolas están en números rojos por indigestión de ladrillo, la alusión a Bankia la coloca en una situación más que complicada. Y las paradojas son dos, la primera que el informe del FMI contradice al último del Gobernador del Banco de España. Miguel Ángel Fernández Ordóñez ha afirmado que, con los últimos planes presentados por la entidad que preside Rodrigo Rato, Bankia aguantará. Y la segunda es que el ministro de Economía autorice la publicación anticipada del informe, porque en definitiva De Guindos con esa autorización coloca a Bankia en la diana y deja claro que no se cree ni a Rodrigo Rato ni a Miguel Ángel Fernández Ordóñez. Tensas relaciones personales Ya es imposible de ocultar, las relaciones entre De Guindos y Rodrigo Rato son “muy tensas”, según ha podido saber elplural.com. De hecho Rajoy y su Gobierno están “sorprendidos” por la actitud del ex vicepresidente económico de Aznar que ha decidido ir por libre. Y Rodrigo Rato, ex vicepresidente con Aznar y ex director del Fondo Monetario Internacional, se queja de que sus compañeros de partido no le ayudan lo suficiente, más bien lo contrario. El asunto es muy serio porque Bankia es tan grande que si tiene que ser intervenida provocaría un agujero financiero del que la economía española tardaría muchos años en recuperarse. Es más, el Estado no tendría capacidad para salvar a Bankia, habría que pedir ayuda a Europa y eso significa intervención. Sin embargo las malas relaciones personales entre Rato y de Guindos complican mucho las cosas. El ministro de Economía ha tenido encontronazos públicos con el de Hacienda, Montoro, y muchos en el PP empiezan a acusarle de “soberbio” mientras otras fuentes del partido de Rajoy dicen que “tiene un punto de insatisfacción porque quería ser vicepresidente”. No olvidemos que en la democaracia española el ministro de Economía siempre ha sido Vicepresidente Segundo del Gobierno, pero como Rajoy dividió el ministerio en dos (Economía y Hacienda), si hacía vicepresidente a De Guindos encolerizaba a Montoro. Así que Mariano Rajoy, para evitarse disgustos, prefirió no nombrar a nadie como vicepresidente segundo y además vendió la decisión como una medida de austeridad. El gabinete de prensa de Bankia no hace ningún tipo de comentario sobre el informe del FMI “porque no se les cita”, es decir, porque no aparece la palabra Bankia aunque la referencia es obvia. Rodrigo Rato ha optado por el silencio. De momento. El FMI asegura que los bancos españoles necesitan dinero público En román paladino el informe del Fondo Monetario Internacional dice que los bancos españoles no tienen dinero (o sea, están quebrados), que las medidas adoptadas hasta ahora son insuficientes y que los costes para rescatarlos son tan altos que no pueden ser asumidos por las propias entidades financieras, por lo que hará falta dinero público. Y esto es un serio problema para el Ministerio de Economía que pretende que el coste del sanemiento del sector lo asuma el Fondo de Garantía de Depósitos que financian los propios bancos. Además el FMI considera prioritario que los bancos españoles busquen una solución a la deuda inmobiliaria que tienen y para ello señala un abanico de opciones, desde incluir las pérdidas del ladrillo en el balance al “establecimiento de sociedades públicas o privadas especializadas en gestión de activos”.&lt;br&gt;&lt;/div&gt; Fecha: 06/05/2012 58 DESILUSIONADO Muchas gracias a Pringao, con quien estoy totalmente de acuerdo en la forma en que enfoca nuestro problema. Decirte que las cartas tanto a nuestro Rey como pte D. Mariano Rajoy ya las he enviado. En cuanto tengas algúnn modelo para el resto de las personas que indicas, por favor hazlo saber. Es cierto que no conseguimos nada, en este foro, con contar con nuestra mala suerte y es más, yo pienso que dejemos ya de utilizar el foro para contar lo que nos dicen en las Sucursales porque ellos están siguiendo las directrices que a su vez les han dicho, si es que les han dicho alguna. hasta que no tengamos alguna oferta concreta, buena gana de darle vueltas al tema. Lo que si he hecho es , en la Sucursal donde me vendieron las participacioneds, dejar solo una cuenta corriente donde cobro mi pensión y los recibos de luz, gas, etc. Tenía imposiciones a plazo y cuentas remuneradas que he sacado para otra Entidad. Por otra parte he intentado m eterme en la pagina que indicas del defensor del pueblo europeo y sale un mensaje que dice : esta página ya no está activa, pero da la actual: europa.eu/geninfo/atoz/es/intex 1 es.htm. Como no hde encontrado información sobre como hacer la reclamación he dirigido un correo para que me lo indiquen. Tan pronto tenga la respuesta me pondré en contacto con todos. Saludos para todos y por favor, como dice pringao MOVEROS. Fecha: 06/05/2012 59 Anamaria Buenos días, yo también tengo , y estoy en vuestro mismo problema, pero a mí me están abonando los intereses regularmente, y sin ningún problema , todos cuando metimos nuestro dinero en este tipo de acciones preferentes, sabiamos que era por un tiempo con un tipo de interes aunque eran permanentes, te daban opción a sacarlas pasado ese plazo, aún no ha llegado cuando llegue, ya se verá, por lo pronto os estan ingresando los intereses regularmente, el PROBLEMA ESTA PARA EL QUE QUIERE EL DINERO YA, no se puede sacar, y si a unas malas nos lo colacan en bonos aunque nos ganen menos podremos disponer de nuestro dinero pasado el plazo que nos indiquen 4 0 5 años, quien tienen problema gordo es el que necesite el dinero ya, pues no pueden disponer de ello.En cuanto a la perdida del nominal no es cierto, a mi el asesor que tengo del banco que incluso el tiene invertido dinero, me ha dicho que esta asegurado el 100% del nominal o sea el total del dinero que metimos pero, claro no al disponer de el ahora mismo, o intentarán solucionar para que no salgamos perjudicados ni unos ni otros, yo si tengo esperanza en este tema porque somos muchos los afectados y no pueden pillarse las manos en perjudicar a los ciudadanos, afectados ya que sino esto crearía una alarma social y no se creería en los bancos, y eso sería la ruina de un país.Por eso por la cuenta que les trae lo solucionaran, eso SI EL PROBLEMA ESTA Y GRAVE EN QUIEN QUIERE EL DINERO YA,pero a los demás no pagan os intereses no.....era lo que acordamos..... Un saludo a todos , no estoy muy puesto en esto pero espero haberos dado un boto de confianza. Fecha: 07/05/2012 60 rulofr AnaMaria la gracia esta en que estas preferentes la tienen en su gran mayoria jubilados que en realidad no sabian que contrataban un producto sin fecha de caducidad y tan peligroso, se los vendieron como un plazo fijo normal. Y 4 o 5 años para unos jubilados con 65 o 70 años si no mas pues ya me explicaras!! Y una pregunta para el foro si el gobierno nacionaliza el banco como puede cambiar la situacion de las preferentes.?? Fecha: 07/05/2012 61 STRENUS Carta a la Fiscalía: Comentarios a tener en cuenta Estimados compañeros: Tengan en cuenta las siguientes cuestiones, para enviar la carta. • No es una demanda, es una denuncia. • Si no hacemos esta denuncia el Fiscal General no puede actuar, puesto que nuestro problema se dirime en el ámbito privado. • Para que el Fiscal actúe , debe de haber suficientes denuncia que ameriten no archivar la denuncia y proceder a investigar. Esto es como lo del Defensor del Pueblo , a diez no le hacen caso pero a partir de 100 ya empiezan a abrir el ojo. • Cualquier persona puede denunciar ante la fiscalía general aunque no esté directamente afectada por el caso que se denuncia, así que pueden denunciar hasta vuestras mascotas (CUANTAS MÁS MEJOR) • La denuncia es una medida que todos los abogados consultados (tres, uno dentro de Bankia) aconsejan realizar como medida de presión. • Los abogados comentan que el Fiscal General Torres-Dulce es buena gente y no se casa con nadie, puede que tengamos una oportunidad de que el investigue. • La denuncia la pueden presentar en FORTUNY 4, 28010, MADRID DE CUERPO PRESENTE EN HORARIO DE 9 A 14HS. • LA PUEDEN MANDAR A LA MISMA DIRECCIÓN POR CARTA CERTIFICADA CON ACUSE DE RECIBO , DESTINATARIO: EXCMO.SR. FISCAL GENERAL DEL ESTADO EDUARDO TORRES-DULCE FORTUNY 4 28010-MADRID • POR FAVOR NO OLVIDEN CONSIGNAR NÚMERO DE DOCUMENTO Y DIRECCIÓN • PARA MÁS INFORMACIÓN FISCAL.ES O ME ESCRIBEN • ÁNIMO! Fecha: 07/05/2012 62 STRENUS Por favor si rellenais la carta con vuestros datos y la mandais o entregais directamente hacedlo entre mañana martes dia 8 y pasado mañana 9. es importante que llegen el maximo de cartas posibles. Nuestros DERECHOS SON SAGRADOS tenemos que hacer todo lo que este en nuestra mano para HACERSELOS RESPETAR. Un saludo. Paco Fecha: 07/05/2012 63 STRENUS A LA FISCALIA GENERAL DEL ESTADO Excmo.Sr. Eduardo Torres –Dulce Lifante ---------------------------------------------------------------,con DNI------------------------------------------------------------------------------ Domicilio a efecto de notificaciones en la calle------------------------------------------------------------------------------------------- Teléfono de contacto--------------------------------/-------------------------------------------------------------------------------------------- Comparezco ante Usted y expongo los siguientes sucesos como afectado en la adquisición de participaciones preferentes de Caja Madrid 2009 serie II . Como probablemente Usted sepa ,visto que los medios se han hecho amplio eco del caso ,cerca de un millón de familias españolas hemos invertido nuestros ahorros en un producto financiero de alta complejidad .Este producto a pesar de estar desaconsejado para clientes minoristas ,ha sido colocado por bancos y cajas de ahorro en nuestro país de una forma agresiva , vulnerando las normas europeas que rigen su comercialización; abusando de la confianza y buena voluntad de sus clientes en su gran mayoría jubilados, pequeños ahorradores y pymes que no presentaban el perfil idóneo para esta operativa. La falta de información verbal por parte de los agentes comercializadores de la banca y la complejidad de la información escrita , que en muchos casos fue suministrada meses más tarde de la adquisición de las preferentes , hacen sospechosa esta masiva venta. Caja Madrid llegó a colocar 3.000.000.000 de euros en pocos días en el año 2009 vulnerando la normativa Europea , que debieron hacer cumplir los organismos de control (CNMV y Banco de España) y que sin embargo hicieron caso omiso y autorizaron su comercialización. En total las entidades Bancarias colocaron aproximadamente 11.000.000.000 de euros entre este perfil de cliente .¿Cree Usted que más de un millón de familias cederían a la banca en forma consciente y libremente los ahorros fruto de años de esfuerzo ,a perpetuidad y sin ninguna garantía de recuperación?.Los tenedores de Participaciones C.M.2009 tenemos nuestros ahorros atrapados en un corralito impropio de un país avanzado, mientras muchos otros ,con tal de poder obtener liquidez, han canjeado sus participaciones por acciones u otros productos financieros forzados por sus entidades y perdiendo un buen porcentaje de su dinero. Creo firmemente que esta injusticia en un Estado de Derecho como el nuestro no puede ser desatendida por las autoridades pertinentes ni ser subordinadas a intereses políticos y/o económicos y espero que la Fiscalía General del Estado tome medidas pertinentes que nos encaminen a una solución satisfactoria. Me permito también adjuntarle los links de la sesión del congreso de los diputados del 14 de marzo de 2012,de las sesiones del parlamento Gallego y Catalán y de los diversos artículos publicados en los medios advirtiendo por amplio consenso la irregularidad de esta maniobra bancaria.(*) Tras lo expuesto, ruego tenga a bien aceptar este escrito y proceder con las diligencias que estime oportunas a fin de determinar si se ha incurrido en la comisión de delitos. En Madrid , a ----------------- ------- de Mayo de 2012.- Firma: (*)http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/1273442/05/09/Caja-Madrid-engano-a-sus-clientes-en-la-preventa-de-las-preferentes.html http://www.cotizalia.com/cache/2009/05/05/noticias_87_madrid_prepara_mayor_emision_preferentes_minoristas_millones.html http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/26/a-los-bancos-les-ha-superado-su-propia-desesperacion-y-lo-pagaran-en-los-juzgados-93237/ http://especulacion.org/tag/caja-madrid http://www.cotizalia.com/cache/2009/05/26/noticias_75_madrid_mayor_incentivo_historia_colocar_prefrentes.html http://www.rankia.com/blog/fernan2/364368-participaciones-preferentes-caja-madrid-ataca-emision-2009-isin-es0115373021 http://www.finanzas.com/noticias/economia/2012-02-13/655929_como-salir-callejon-participaciones-preferentes.html http://www.elplural.com/2012/04/23/participaciones-preferentes/ http://www.diarioprogresista.es/seccion/carta_director.html http://www.abc.es/20120419/economia/abci-bankpyme-caixa-participaciones-preferentes-201204192137.html http://www.helpmycash.com/opiniones/banco/bankia/ http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/04/19/galicia/1334866713_993822.html http://www.farodevigo.es/galicia/2012/04/17/fiscalia-galicia-fijara-mes-medio-posibles-actuaciones-preferentes/641163.html http://www.intereconomia.com/video/gato-agua/testimonios-afectados-por-participaciones-preferentes-20120412 http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/falta-supervision-clave-para-engano-preferentes-20120413 http://audiovisual.adicae.net/index.php?rt=media/video/113/Fernando+Herrero%3A+%22Es+necesario+poner+fin+al+drama+de+m%C3%A1s+de+un+mill%C3%B3n+de+familias+atrapadas+por+las+preferentes%22/ http://www.rtve.es/alacarta/videos/informe-semanal/informe-semanal-atrapados-letra-pequena/1349820/ http://www.intereconomia.com/buscador-avanzado/archivo/881?&amp;group_nid=232&amp;min (programas-el gato al agua-12-04-2012) http://www.youtube.com/watch?v=wsSwmWZI31Y&amp;feature=relmfu (Parlamento Catalán, intervención de Albert Rivera) http://www.congreso.es/public_oficiales/L10/CONG/DS/CO/CO_052.PDF (Sesión Parlamentaria del día 14 de Marzo del Congreso de los diputados.) Fecha: 07/05/2012 64 DESILUSIONADO Strenus ¿ existe un modelo de carta para enviar al Fiscal? Gracias por us respuesta y saludos Fecha: 07/05/2012 65 STRENUS Ya la teneis ahí, por favor entended que si no pedimos lo nuestro, NOSOTROS MISMOS, NADIE LO PEDIRA POR NOSOTROS. Fecha: 07/05/2012 66 Robadineros Strenus, Soy nueva en este foro y mis padres están afectados por las preferentes de Bankia(Caja Madrid) de 2009. Tienen 24.000€ que, por si situación de jubilados de pensión mínima, es muchísimo dinero y a ellos les engañaron porque no les dieron la información de que daban su dinero a perpetuidad, ya que ellos sólo meten el dinero cuando les garantizan el 100% del capital y les dijeron ( su asesora del banco que encima se cree íntima amiga que vela por tus intereses...) que realmente era un depósito a 5 años, que es cuando había la primera ventana de liquidez y recuperaban el dinero sin problema. En fin, la cuestión es la siguiente: ellos viven fuera, puedo rellenar yo la carta o tienen que ser ellos? Y por otro lado he leido que a ver si las podemos hacer llegar entre el 8 y el 9 de mayo, hay una razón, se puede entregar un poco más tarde? Gracias y un saludo Fecha: 07/05/2012 67 felix2 seria posible hacer una carta y poder firmarla dentro del ordenador con nombre , dni. y con todas las firmas registradas enviarla - gracias Fecha: 07/05/2012 68 STRENUS Robadineros, si puedes perfectamente mandar tu la carta y el porque esos dias? pues porque al llegar a la fiscalia todas en masa es mas facil que no las archiven y tendran que abrir investigacion.. felix2 si pero ten encuenta que tendras que mandarla por correo certificado. Fecha: 07/05/2012 69 Alima Esta carta es sólo para las preferentes de Caja Madrid? Fecha: 08/05/2012 70 STRENUS Hola Alima, si te fijas hay en la carta algunas referencias a Caja Madrid pero como imagino seras tambien afectada de cualquiera de estos mangantes, sea la caja, o banco que sea, pues modificando ciertos datos puedes utilizarla. Y si no no modifiques nada, la puedes mandar así, total lo que se esta denunciando en sí es la estafa que han hecho todos si se habre investigacion se habrira para todo el problema de Preferentes. Fecha: 08/05/2012 71 Alima Gracias Strenus! Pero no resido en Madrid y dudo mucho que si la envío mañana llegue en el mismo día aun certificándola urgente.... ¿Me queda otra opción? Fecha: 08/05/2012 72 STRENUS No tengas dudas, mandala lo antes posible, se trata de hacer presión y cuantas más mejor Fecha: 08/05/2012 73 Anamaria Buenos días, ¿Qué pensais de la inyección que le van a meter a Bankia, de las arcas publicas? Esto nos solucionará el problema de las Acciones Preferentes, o nos creará más problemas , a los que tenemos estas Acciones Preferentes. ¿que pensais , ha dimitido y entra otro? Para robarnos aún más. Un saludo. Fecha: 08/05/2012 74 Alima Si me lo permitis adjunto este link: http://www.cincodias.com/articulo/mercados/inversores-preferentes-quedan-atrapados-acciones-bankia/20120507cdscdsmer_14/ Fecha: 08/05/2012 75 Carmendesalma HOLA AMIGOS AVISO URGENTE en el foro del dia de ayer como podeis mirar el primero de la lista de preguntas y respuestas en el apartado de BANKIA-caja madrid estan dando una muy buena idea de la cual no tenemos nada qe perder y es la de UNIRNOS TODOS Y ESCRIBIR UNA CARTA ALA FISCALIA LA CUAL UN FORERO LA A ESCRITO Y PIDE QE AGAMOS TODOS LO MISMO Y LA ESCRIBAMOS Y MANDARLA URGENTE CON ACUSE DE RECIBO SOLO TENEMOS QE COPIARLA TAL Y COMO ESTA CANBIANDO CLARO ESTA LA ENTIDAD QE NOS LO A ECHO A CADA UNO DE NOSOTROS Y CONTRA MAS LES ENVIEMOS MEJOR YO LO VEO MUY BUENA IDEA:&amp;nbsp;&lt;div&gt;&lt;a href=&quot;http://www.helpmycash.com/preguntas/2516/participaciones-preferentes-bankia-caja-madrid/&quot;&gt;http://www.helpmycash.com/preguntas/2516/participaciones-preferentes-bankia-caja-madrid/&lt;/a&gt;&amp;nbsp;&lt;br&gt;&lt;/div&gt; Fecha: 08/05/2012 76 pringado Llos escritos debe de ir dirgidos a la Fiscalia General del Estado, pero para evitar las molestias de desplazarse los podeis registrar en cualquier Registro General de las Administraciones Públicas, la mayoría de los Ayuntamientos lo tienen, te evitas el paseo de ir hasta fortuny, ellos tienen la obligación de hacerlo llegar, por otro lado y con independencia de lo anterior,os dejo un enlace donde podeis dejar constacia de los mismos fundamentos por internet, para aquellos que por cualquier motivo no puedan registrar los escritos, es la oficina de Atención al Ciudadando de la Fiscalía. http://www.fiscal.es/cs/Satellite?cid=1240559967889&amp;language=es&amp;pagename=PFiscal%2FP Fecha: 08/05/2012 77 pringado portal-scc.presidencia.gob.es/ciudadan@s/contacto.jsp a Rajoy se la puedes mandar por este enlace, igual creo que también deberíamos mandarselas por correo ordinario..Un s Fecha: 08/05/2012 78 pringado Contestan. No dejemos solo a Marcelino. Mandemos nuestros mensjaes. También al portavoz.Un saludo. ----- Mensaje reenviado ----- De: Portavoz GPP Para: 'Marcelino Millán Pérez' Enviado: Lunes 7 de Mayo de 2012 10:13 Asunto: RE: LOS AFECTADOS POR CAJA MADRID SOMOS TODOS JUBILADOS Estimado Marcelino, Le agradecemos que se ponga en contacto con el portavoz del Grupo Parlamentario Popular, Alfonso Alonso, a través de esta vía de comunicación. Del mismo modo, le damos las gracias por compartir con nosotros su situación. Con mucho gusto damos traslado de su mensaje al gabinete del portavoz y a nuestra asesoría para su conocimiento y atención, siendo este un tema recurrente para el que se espera una solución. Un saludo, Grupo Parlamentario Popular Congreso de los Diputados De: Marcelino Millán Pérez [mailto:miabumola@ymail.com] Enviado el: viernes, 04 de mayo de 2012 13:11 Para: Portavoz GPP Asunto: LOS AFECTADOS POR CAJA MADRID SOMOS TODOS JUBILADOS Excelentísimo Sr.Diputado Alfonso Alonso: Soy jubilado,tengo 74 años y tres hijos en paro. Estoy esperando hace más de cuatro meses que Caja Madrid me devuelva los ahorros.Como sabrá nos dijeron que era un plazo fijo y resultaron ser preferentes perpetuas. Muchos jubilados como yo nos encontramos en una situación límite y necesitamos que las autoridades actuen para poner fin a este despropósito. Le rogamos que traslade este petición al parlamento y se encuentre muy pronto una solución. Agradecido, le saluda atentamente Marcelino Millán Pérez Fecha: 08/05/2012 79 pringado A y si quiebra y toca repartir seras el penultimo en la cola, solo por delante de los accionistas, a la hora de recoger los despojos ______________________________________________________________________ Y la gente, callada como puertas. QUE MAS TIENE QUE PASAR PARA QUE LA GENTE TOME CONCIENCIA DE LO QUE ESTÁ PASANDO?? Puede que la Nacionalización a) solucione nuestro problema b) se lleve por delante nuestros ahorros c) ni una cosa ni otra que es como los políticos solucionan los problemas. YA ESTÁIS TARDANDO EN MANDAR MENSAJES, EN ESCRIBIR EN LOS FACEBOOK DE VUESTROS AMIGOS, EN LAS WEBs DE VUESTRA LOCALIDAD, YA ESTAIS TARDANDO EN PRENDER VUESTRA CONCIENCIA Y YA ESTÁIS TARDANDO EN INCENDIAR LAS DE LOS QUE OS RODEAN. YA ESTAMOS TARDANDO EN HACERNOS OIR PORQUE LO QUE NO SE VE, NO EXISTE. Si antes de ayer pensábamos que teníamos todo el tiempo del mundo... hoy las corbatas nos estrangulan. VOSOTROS MISMOS. Fecha: 08/05/2012 80 cabreadisima Hola a tod@s yo tambien soy afectada por las preferentes de bankia, he sido cliente durante más de treinta años, he tenido plena confianza en ellos, siempre he tenido mi dinero en caja madrid y ahora a consecuencia de las preferentes lo he sacado todo y os recomiendo que hagais lo mismo aunque esto sea el recurso del pataleo. Bankia no me va a volver a engañar mas, esperemos que consigamos nuestras preferentes. Un saludo Fecha: 08/05/2012 81 Lorena J HOLA, Pues yo no estoy afectada por BANKIA, las mias son de LA CAM !!!, &quot;ESTAFADORES IGUALMENTE&quot;, No sé si vosotros lo tendreís peor pero nosostros ni os cuento. De todas formas me habeis dado alguna idea mas yo también voy a escribir unas cuantas cartas (claro, cambiando de entidad ) Muchas gracias y suerte para todos Un saludo Fecha: 09/05/2012 82 Francisco5000 Soy un afectado de las preferentes, me dice mi banco que es Caja Madrid (Bankia) que es posible que ésto se solucione en el mes de Junio. Cómo lo veís?, puede ser posible? o me estan engañando otra vez, ya que llevo meses? Gracias Fecha: 09/05/2012 83 Alvaroa Yo también adquirí las preferentes y en paralelo disfruto de un préstamo hipotecario en la misma entidad (caja madrid). Me gustaría preguntaros si alguien ha planteado la posibilidad de cancelación parcial o total de su hipotecario contra su inversión en preferentes.?? Fecha: 10/05/2012 84 luisFernando Bueno, si yo he comprado participaciones preferentes de caja madrid, como caja de ahorros , y he confiado en esa entidad por la de años que llevo como cliente en ella, y sin haber tenido ninguna informacion de lo que me ivan a hacer, como transformarla en un banco y absorber otras cajas en quiebra, lo menos que podian haber hecho, era darme la opcion de no segir con mis productos, de caja madrid en bankia como banco y ademas banco malo. Fecha: 10/05/2012 85 felix2 HABEIS RECIBIDO EL EXTRACTO DE LA CUENTA DE LAS PREFERENTE EL VALOR QUE LAS DAN ES EL MENOS 21% DEL PRECIO QUE LAS COMPRAMOS EMPEZAMOS BIEN . TAMBIEN HOY EN LA PRENSA SE HABLA QUE EL ESTADO SACARA ASUBASTA BANKIA EN UN PERIODO DE TRES AÑOS. Y TODAVIA NO SABEMOS QUE CAMBIO NOS VAN HACER Y POR QUE PRODCTO YA ME CONTAREIS QUE HACEMOS , YO ENVIE LA CARTA AL FISCAL EL DIA 9. GRACIAS. Fecha: 12/05/2012 86 pepotamo soy uno mas de la estafa que me hicieron con el tema de las preferentes 18.000 euros. Despues de llevar 15 años confiando en el banco.Ojala todos hicieran como yo sacar hasta el ultimo euro de Bankia. Fecha: 12/05/2012 87 INDIGNO Hola a tod@s!. Yo también tengo hipoteca+preferentes en Caja Madrid-Bankia. Propuse hacer canje como comenta Alvaroa pero me dijeron que no era posible. Los directores de mi oficina dicen que no nos preocupemos que, en principio, todo sigue igual y que el primer interesado en solventar el tema de las preferentes y dar soluciones para que el Banco no pierda (más) credibilidad es Bankia. Este mes de Junio (antes del próximo pago de intereses de las preferentes) quieren tenerlo todo solucionado. Mi preocupación es que en la situación actual no hagan canje ni paguen cupón como sucede en otras entidades, por que al menos, a la gente que no necesite este dinero ya, les va bien cobrar estos cupones cada 3 meses. ¿Alguien ha hablado con Adicae después de la nacionalización de Bankia? Yo no he oído su opinión. Fecha: 13/05/2012 88 felix2 hoy sale en el periodico LA RAZON un articulo sobre las preferentes y dicen mas o menos que pueden hacer el canje dentro de un año las que si hubiesen otorgado dicho canje , y si tenen beneficios lo veo muy mal , mañana voy con los recortes del periodico hablar con el director para ver si ya saben algo , yo estoy en un pueblo de Madrid y la gente del Banco cada vez que voy tiene que llarmar por telefono o me terse en el ordenador para enterarse , gracias a vosotros veo las actualizaciones que mandais . un saludo Fecha: 13/05/2012 89 pringado PREPARAOS A NO COBRAR LOS CUPONES EN 12 MESES, POR REAL DECRETO LEY BOE,12/05/2012 http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/13/el-gobierno-permitira-a-toda-la-banca-dejar-de-pagar-las-preferentes-este-ano-97865/ Re: Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE El Gobierno ha aprovechado el nuevo Real Decreto-ley de su segunda reforma financiera para incluir varias disposiciones de gran relevancia sobre las polémicas participaciones preferentes de los bancos. Así, la norma permite que todos los bancos dejen de pagar los intereses de estos instrumentos y de las convertibles en el próximo año, aunque tengan beneficios, para poder absorber el impacto de las nuevas provisiones. Igualmente, el Ejecutivo anuncia que tomará medidas para poner el orden en los canjes de estos instrumentos que tantos perjuicios han causado a los clientes particulares de las entidades. La disposición adicional primera de la nueva norma, publicada este sábado en el BOE, establece que &quot;las entidades de crédito que tengan en circulación participaciones preferentes o instrumentos de deuda obligatoriamente convertibles en acciones emitidos antes de la entrada en vigor de este real decreto-ley o canjeados por los anteriores podrán incluir, en el plan al que se refiere el artículo 2 de este real decreto-ley, la solicitud de diferir por un plazo no superior a doce meses el pago de la remuneración prevista, a pesar de que, como consecuencia del saneamiento que hayan tenido que llevar a cabo, no dispongan de beneficios o reservas distribuibles suficientes o exista un déficit de recursos propios en la entidad de crédito emisora o dominante&quot;. Dicha disposición adcional resulta incongruente puesto que, precisamente, la ausencia de beneficios o presentar un déficit de recursos propios es el supuesto que establecía la normativa anterior para dejar de pagar el cupón de estos títulos (incluso se ha permitido pagarlas a entidades en esta situación como CajaSur o CAM). Y es más incongruente si cabe a la luz del siguiente párrafo: &quot;El pago de la remuneración así diferido solamente podrá efectuarse, transcurrido el plazo de diferimiento si se dispone de beneficios o reservas distribuibles suficientes y no existe un déficit de recursos propios en la entidad de crédito emisora o dominante&quot;. Esta disposición ya aparecía en el Real Decreto de febrero que contenía la primera reforma financiera del PP, aunque en ese caso se refería a las provisiones sobre los activos problemáticos y no sobre el crédito 'sano', que son las que introduce la nueva norma. En ambos casos, la incongruencia se explica porque en un borrador del anterior Real Decreto-Ley lo que se autorizaba era mantener el pago de estos títulos aunque la entidad tuviera pérdidas después de dotar las nuevas provisiones exigidas por el Gobierno, según fuentes conocedoras de este texto. Algo que sí resultaba congruente con la normativa anterior. Cabría interpretar que se permite dejar de pagar los intereses sólo si la entidad entra en pérdidas, en cuyo caso no sería necesario establecerlo en la norma puesto que era la situación anterior. Por tanto, lo lógico es interpretar que se exime al sector de pagar los cupones aunque la entidad tenga beneficios. Esta medida supone otro varapalo para los sufridos poseedores de preferentes, que en general acumulan fuertes pérdidas en su inversión. Estos títulos fueron colocados masivamente por las entidades en 2009 y 2010 entre sus clientes minoristas, a pesar de tratarse de un instrumento perpetuo e ilíquido, porque computaban como capital. Es más, se vendía como una alternativa a los depósitos a plazo fijo, a pesar de las continuas advertencias en contra de la CNMV. Ahora, muchos clientes se encuentran con fuertes pérdidas por la caída del precio de estos títulos en el mercado al dejar de considerarse capital según las normas internacionales. Y su banco, en vez de recomprárselos como había prometido, normalmente le ofrece canjearlos por otros que sí se consideran capital -acciones o convertibles-, pero a precios que obligan al cliente a asumir esta pérdida. Orden en los canjes de preferentes A este respecto, el nuevo Decreto introduce otra novedad para poner fin al caos en que se han convertido estos canjes y a los fuertes perjuicios ocasionados a los clientes minoristas. La disposición final séptima establece que &quot;en particular, mediante Real Decreto se establecerán los supuestos en los cuales las entidades emisoras de participaciones preferentes u obligaciones subordinadas deberán ofrecer su canje por acciones o por obligaciones subordinadas de la entidad emisora o de cualquiera otra de su grupo; así como los criterios para determinar el porcentaje del valor nominal de dichos instrumentos que deberán ser objeto de canje&quot;. Esto es, el Ejecutivo pretende fijar en un Real Decreto cuándo habrá que ofrecer estos canjes de preferentes (el texto no dice que las entidades podrán ofrecer estos canjes, dice que &quot;deberán&quot;) y los criterios que deben seguirse para fijar el precio en estas operaciones. Estos precios han sido muy heterogéneos en el sector. Los casos más criticados han sido los de La Caixa y Bankia que, al ofrecer canjes por acciones a precio de mercado, han provocado fuertes pérdidas a los tenedores de estos instrumentos por el desplome de su cotización en bolsa Fecha: 13/05/2012 90 MADIMO Yo ya envie la carta del STRENUS al Fiscal y otra carta al presidente del gobierno la del PRINGAO. Estas dos cartas estan redactadas y muy bien, en el foro encontrarlas mas arriba con el nombre que os pongo, debemos de enviarlas cuantos mas mejor haremos mas fuerza. Yo tambien soy un pensionista de 64 años al que quieren engañar. Un saludo Fecha: 13/05/2012 91 JUANAN47 Hola a todos , en representación de mis padres yo también soy un afectado de las preferentes de CAJA MADRID , o BANKIA , da igual como se quieran llamar , yo los llamaría &quot;ENGAÑA VIEJOS&quot; , principalmente. Como bien decís las preferentes han perdido según el último extracto , mas del 20% del valor , pero yo esta mañana me he metido en la página electrónica del banco , y he visto que actualmente han quitado casi un 10% más a la cifra que venía en dicho extracto. Eso no me cuadra con lo que nos dicen de que en Junio nos darán una solución , pues ellos ya han decidido limpiarnos las cuentas y quedarse con todo. Para mi que la única solución que nos dejan es movilización y presión ciudadana , pues el silencio y el miedo es su mejor aliado. Fecha: 14/05/2012 92 HelpMyCash Hola,&nbsp; Sólo recordaros que en vuestro extracto aparece una estimación del valor de mercado del producto, pero eso no significa que se haya modificado el nominal ni tiene nada que ver con ninguna propuesta de canje. Y la bajada respecto al último extracto viene por su actualización, ya que con la que está cayendo su valor de mercado ha ido bajando día a día.&nbsp; Os seguiremos informando de cualquier cambio.&nbsp;¡Un saludo! Fecha: 14/05/2012 93 JUANAN47 Me tranquiliza esa aclaración , no obstante el silencio de esta gente no presagia nada bueno , me da la impresión de que no saben ni lo que van a hacer. Han jugado con muchas personas mayores y les han engañado a conciencia. Un saludo. Fecha: 14/05/2012 94 wanda Hola, como veo está la cosa más complicada de lo que creí. Mis padres tienes 38.000euros en participaciones preferentes en bankia (todos los ahorros de su vida). Veo que está muy dificil recuperar el 100% del capital. Ellos tienes 64 y 65 años, y siempre han pensado que tenía un plazo fijo. Yo pienso que, en principio, si no necesitan en dinero a corto plazo quizá puedan recuperar casi todo su capital, pero es un riesgo muy grande el q hay q correr. Alguna persona experta podría aconsejar que hacer... Muchas gracias. Fecha: 15/05/2012 95 pringado Hola Wanda. Siento mucho lo de tus padres,pero para nuestra desgracia asi estamos todos,es muy dificil,en semejante situacion dar consejos a nadie, de lo contrario no estariamos todos aqui intentando encontrar soluciones al problema. Yo soy partidario de recoger toda la información posible y al juzgado. Esto no tiene solucion viable por el momento. Dentro de unos años,quien sabe lo que habra ocurrido en este pais y en Europa. No quiero ser catastrofista,pero relamente pinta en BASTOS. Fecha: 15/05/2012 96 MADIMO En la ficha de producto: Participaciones Preferentes Caja Madrid Finance Preferred serie II Hay dos apartados que dicen lo siguiente: Riesgo de perpetuidad Estos valores son perpetuos (es decir , el Emisor no tendrá la obligación de reembolsar su principal). No obstante, transcurrido cinco años desde la fecha de Desembolso el emisor podrá en cualquier momento, amortizar total o parcialmente las Participaciones Preferentes Serie II, con autorización previa del Banco de España y del Garante. En ese supuesto el inversor recibirá el precio de amortización que consistirá en su valor nominal más en su caso,un importe igual a la Remuneración devengada y no satisfecha hasta la fecha establecida para la amortizaciónortización. Y en otro punto dice: Riesgo de liquidación de la emisión: A pesar del carácter perpetuo de la emisión, la misma podrá liquidarse cuando se produzcan los siguientes supuestos. -- Liquidación o disolución del Emisor; -- Liquidación o disolución del Garante o reducción de sus fondos propios y de sus cuotas participativas, en su caso, a cero, sin liquidación del Garante y con un aumento simultáneo de su fondo fundacional o una emisión simultánea de cuotas partiicipativas. La liquidación de la Emisión en estos supuestos no garantiza necesariamente a los titulares de las Participaciones Preferentes Serie II la percepción del 100% de las cuotas de liquidación correspondientes (que equivalen a su valor nominal más en su caso, un importe igual a la remuneración devengada y no satisfecha correspondiente al periodo de remuneración en curso y hasta la fecha de pago). Si alguien economista o similar los puede interpretar que lo haga; pero parece ser que estan obligados a devolverlo con autorización del Banco de España Fecha: 15/05/2012 97 mj g Hola soy de Guadix, tengo preferentes en Caja Madrid -Bankia. Me gustaria saber si hay alguien en este foro de guadix o comarca para ponernos en contacto, un saludo. Fecha: 15/05/2012 98 DESILUSIONADO En respuesta a MADIMO, estoy esperando a que mis abogados me den su opinión definitiva para trasladarosla a todos. A ver si tengo suerte y como máximo la semana que viene os puedo dar alguna noticia. Lo que si os puedo decir, ya que lo he visto con mis propios ojos, es que el nuevo Presidente en la carta enviada a todos los trabajadores, por correo electrónico, cita expresamente como un problema a resolver las participaciones preferentes. Es la primera vez que alguien de los niveles más altos de Bankia hace mención a este tema. Saludos Fecha: 16/05/2012 99 Anamaria Buenos días , estoy tan disgustada, no duermo ni por las noches pensando en que va a pasar con mis ahorros de toda mi vida, todo mi dinero lo tengo en bankia a parte de las acciones preferentes de Caja Madrid, tengo más dinero e invertido en distintas cosas, lo unico que estoy esperando es que vayan venciendo para sacarlo y llevarmelo a otro banco, y si ahora cuando se haga cargo el gobierno que le inyecte dinero de las arcas publicas, dicen que nos van a restringir nuestro dinero, nos daran lo que ellos crean oportuno solo faltaba esto, y si esto se va al garete, perderé todo mi dinero, es lo que me pregunto, ahí esta el dinero de mi marido y mio, y cuenta de mi hijo, no se que hacer, no puedo sacar lo que no esta vencido sino me penalizan, y pierdo dinero.Un saludo para todos los que están en mi situación esto es injusto porque tenemos que pagar nosotros los ahorradores, de toda la vida por gente sin cabeza, que no saben adminsitrarse y gastaban más de lo que podian y de sus posibilidades y sobre todo a los bancos que daban ese dinero a esta gente sin trabajo seguro y a sobre todo a extranjeros que han dejado la deuda aquí en España y se han ido a su país. Un saludo. Fecha: 16/05/2012 100 kasyy pues si k estamos bien yo tambien tengo las famosas participaciones preferenciales y ami me las endosaron sin ,yo tenia unos bonos y en el banco mi supuesta asesora me dijo que el banco los habia kitado porque rentaban muy poco y los ahabia cambiado ,que este producto tenia mas interes y yo me fie de ella ya que hasta entonces me habia asesorado bien y ahora que ........... Fecha: 17/05/2012 101 Terrorista en potencia Mis padres también son afectados por las preferentes de Bankia, me gustaría saber si alguno de vosotros ha comenzado acciones legales, ¿lo habéis hecho a través de asociaciones o de abogados privados?, me gustaría contactar con algún abogado que este llevando estos casos. He oído que existen sentencias favorables pero no soy capaz de saber que abogado las llevó. Fecha: 18/05/2012 102 bagha Hola, Acabo de encontrar el forum, y os agradezco a todos los comentarios, aportaciones y apoyo. También soy afectada; y sólo hoy me di cuenta de la estafa, porque solamente hoy he recibido el talón del valor de las participaciones. Y casi me da algo!!!!! Ya he guardado las cartas que habéis publicado, y mañana mismo las enviaré en correo urgente. Estaré pendiente de vuestras propuestas y acciones conjuntas. ?Hay alguien que haya interpuesto una demanda, y que el fallo haya sido favorable? Gracias. Saludos a tod@s. Fecha: 18/05/2012 103 ACELGUERO yo tambien soy un afectado y cabreado a la vez,pienso que esto de las cartas esta muy bien pero no se si muy efectivo.Tenemos que unirnos de alguna manera todos los afectados de CAJA MADRID, y acordar aciones contundentes, sin descartar una demanda judicial ya.Y Tenemos que hacernos la idea que ya dificilmente nos van apagar los cùpones.Espero que alguno mas esperto que yo en estos temas y en redes sociales pueda cordinar mejor este tema.Loque si estaremos de acuerdo es que no podemos estar tranquilos mareando la perdiz y perdiendo el tiempo ante una fechoria de este calibre en el siglo XXI.Y tener presente que por desgracia las instituciones que nos hemos dado en este pais no van a sacarnos de esta alos afectados,porque en principio estamos asi por su persimidad, por haber mirado para otro lado y estar en connivencia con la banca. Fecha: 19/05/2012 104 bagha Hola, Esta misma mañana ya he enviado la carta al Rey, a Rajoy y a la Fiscalia. Como no sabía la dirección a que debería remitir esta última y, por si acaso, la envié a 2 departamentos de la Fiscalía y a por e-mail en el formulario que hay en su pagina web. Y todo certificado y con aviso de recepción. Además, me bajé el formulario: http://estafabanca.nixiweb.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=21.0;attach=12 lo adapté y completé a mis condicones en concreto y lo envié por fax a atención al cliente de Bankia. También he llamado un par de veces a atención al cliente de Bankia y me remitien las responsabilidades y explicacioes a la oficina; sólo me han dicho que puedo vender mis preferentes en un mercado secundario. Pero cuando he preguntado si me lo pueden explicar un poco mejor y más claro me dicen que vaya a una oficina... Y lo haré el lunes a primera hora. Quisiera preguntaros si, el lunes cuando vaya, puedo gravar las conversaciones que tenga con quién me atienda, y si puedo &quot;exigir&quot; que todo lo que me digan, me lo den por escrito, firmado y sellado. Que incluso y aunque me digan que no saben que van hacer, si lo puedo pedir escrito. Muchas gracias!! ÁNIMO! saludos a tod@s Fecha: 19/05/2012 105 yara Hola, yo tambien soy una de las afectadas con el tema de las preferentes me pasé por mi sucursal y la directora me comento que de momento no sabian nada que a finales de mayo o principios de junio se pondrian en contacto conmigo para dar una solucion al tema, estoy quemadisima pues crees que puedes confiar en personas profesionales al venderte un producto y resulta que o no saben lo que venden o te engañan como les da la gana.Yo en ningun momento quise invertir mi dinero en algo que tuviese un riesgo siempre haciendo incapie en que no queria exponer mis ahorros y al cabo del tiempo me dieran el 100%.En caso de que la solucion como mas o menos me espero no sea la mejor me gustaria que alguien me informara a donde se puede recurrir este caso. Gracias Fecha: 20/05/2012 106 CHIBBUSO Buenos días, ayer me pasé por bankia y ni ellos mismos saben que van a ahcer, pero me huele a que nos van a cangear por valos basura a precio de oro y nos van a valorar las preferentes y subordinadas al 50-60% máximo. Me comentaron que podía vender mis 150.000,00€ entre preferentes y subordinadas por 109.000,00€, es decír, me soplaban 41.000,00€. A mi me hace dudar toda esta strategia, creo que lo que quieren es que vendamos para colocar ganancias de ese 40% que nos cepillan. Creo que si mi capital es de 150.000,00€ y me rinden 76000 € netos/año, lo tengo claro, me es mas rentable quedarme para toda la vida con el capital invertido, creo que algún día secansarán de pagarme tanto y me harán una oferta. Si hay alguien bién informado que me comente algo al respecto. ¡¡ SUERTE PARA TODOS !! Fecha: 20/05/2012 107 CHIBBUSO PERDONAD, DONDE DIJE 76000, ME REFERÍA A 7.600,00€ Fecha: 20/05/2012 108 Berd66 Chibbuso el Gobierno por decreto ha autorizado que las entidades bancarias con perdidas, dejen de pagar el cupon trimestral durante 12 meses asi que no te hagas muchas ilusiones de percibir los intereses de las preferentes. Fecha: 20/05/2012 109 CHIBBUSO Si que es verdad Berd66, llevo toda la tade empapándome sobre el tema y estos simberguenzas lo tienen recogido en las bases, &quot;en caso de no tener beneficios pueden dejar de pagar los dividendos. Habrá que esperar a julio a ver que nos traen. Fecha: 20/05/2012 110 bagha Una duda que tengo... si ellos dejan de pagarnos los dividendos ? se puede considerar incumplimiento de contrato? y cómo el incumplimiento es de su parte, ?tendrían que devolvernos nuestra inversión al 100%, no? Gracias. Fecha: 20/05/2012 111 jespada chibbuso, si ahora te parece poco lo que te ofrecen, que realmente lo es, espera y verás, o mejor dicho no verás ni un euro, ni en intereses, porque tardaran años a tener ganancias, y menos del capital, que como ya sabes no tiene vencimiento, o sea en toda la vida no lo tocarás. Yo cogería el dinero, el que fuera y adios, hasta nunca¡¡¡ Fecha: 20/05/2012 112 jespada Bagha, si te lees el contrato, creo que pone que pagan dividendos siempre y cuando la entidad tenga beneficios, si no los tiene... pues no paga. Siempre se han de leer bien los contratos antes de firmar. Procura que te den el contrato, te lo llevas a tu casa, lo lees, lo vuelves a leer, varias veces si es necesario, y si algo no te queda claro, mejor no firmes. Hay tres cosas que han de estar super claras: IMPORTE que depositas, Tipo de INTERES que te van a pagar y FECHA de VENCIMIENTO DEL CONTRATO. No son tantas , remárcalas con rotulador, como cuando se estudia. Fecha: 20/05/2012 113 Berd66 Bagha el pago del cupon trimestral dependia de que la entidad no tuviera perdidas en su balance anual, uno de los riesgos(de los muchos que tenía la inversion) que el empleado de la sucursal no menciono &quot;todo era perfecto, sin ningun RIESGO&quot;, el desenlace de Bankia y el decreto del gobierno antes mencionado puede derivar a que no nos abonen los dividendos.Una buena solucion para el que le pueda interesar seria el canje por algun inmueble, tienen muchos y no saben que hacer con ellos.Ante todo que estos sinverguenzas no se queden con nuestro dinero. Fecha: 20/05/2012 114 jespada chibbuso, si ahora te parece poco lo que te ofrecen, que realmente lo es, espera y verás, o mejor dicho no verás ni un euro, ni en intereses, porque tardaran años a tener ganancias, y menos del capital, que como ya sabes no tiene vencimiento, o sea en toda la vida no lo tocarás. Yo cogería el dinero, el que fuera y adios, hasta nunca¡¡¡ Fecha: 20/05/2012 115 DESILUSIONADO Hace unos dias indicaba que cuando tuviera respuestas de los abogados, especializados en derecho fiscal, os lo haría saber. Lo profesionales consultados han coincido en que hemos de esperar a que Bankia nos haga una oferta y en ese momento deshacernos de las PREFERENTES cuanto antes. Que seamos conscientes que vamos a tener una pérdida que en este momento no se sabe. Que como es un producto de altísimo riesgo, la Comunidad Europea ha prohibido comercializarlo, pero jurídicamente no tenemos defensa posible por los papeles firmados, salvo que hubiera un agrupacion tipo ADECAE que en nombre nuestro emprendiera acciones judiciales. Como sabéis hasta ahora se ha hablado muchoo pero nadie en concreto ha hecho nada.Deseoa todos que tengamos suerte y lo que nos ofrezcan sea algo interesante para que las pérdidas que tengamos sean las mínimas posibles. Por último os puedo decir que hoy por hoy en las Sucursales ni siquiera el Director tiene información real del ofrecimiento que nos van a hacer, por lo que nos dicen hoy por hoy no tiene una real de credibilidaad. A mi me siguen hablando de bonos pero al mismo tiempo me dice que es el rumor que se oye, nada más. Fecha: 21/05/2012 116 bagha Acabo de llegar de mi sucursal y, en relación al pago de los cupones, @chibbuso y @berd66, sí es cierto que han decretado que se suspenda el pago en todas las entidades que no tengas beneficios. Pero que Bankia ha obtenido beneficios el año pasado, y está mejorando su comportamiento el Bolsa, por lo que no tienen perspectiva ni intención de suspender dicho pago. Además me han dicho que nos harían una contra propuesta, como muy tarde la primera semana de junio, promoniendo un cambio de las preferentes ya sea en bonos, títulos o afines, con intención de que corresponda al 100% de nuestra inversión, y con algún tipo de interés a plazo fijo. Pero nunca un depósito como tal. No obstante, en estos momento, aún tenemos la posibilidad de vender nuestras preferentes en el mercado secundario, que todavía está abierto. Eso sí, de esta forma es poco probable que recuperemos el total; por lo menos ahora mismo. Por lo que me han informado, el tema de las preferentes, incumbe a todos los bancos y cajas que las hayan emitido (no sólo a Bankia), porque fue la CNMV que declaró el &quot;cierre&quot; de todos los mercado secundarios. Creo que nos queda esperar a la primera semana de junio a que nos llamen o que nos escriban por forma a obtener algo más de información. Gracias a todos por vuestras respuestas y aportaciones. Saludos Fecha: 21/05/2012 117 Gema Ramirez Hola estoy afectada por las participaciones preferentes de bankia. Me he puesto en contacto con unos abogados, estoy formando un grupo porque quiero recuperar mi dinero. No tengo intereses comerciales. La unión hace la fuerza, cuanto más seamos mejor. si usted tiene el mismo problema y quiere unirse a mi grupo, le dejo mi telefóno (650108426) Gema. Fecha: 21/05/2012 118 STRENUS Atento todo afectado: el próximo jueves 24 de mayo hay pleno en la Asamblea de Madrid. Si queremos hacernos notar, debemos estar enfrente de la puerta de entrada de 15:30 a 16:30 y armar ruido!!! ¿Por qué? PORQUE SIEMPRE QUE HAY PLENO HAY PERIODISTAS, Y SI VEN A UN GRUPO DE UNAS CUANTAS PERSONAS SE ACERCARÁN A PREGUNTAR DE QUÉ VAN. Y SI VAN ARMANDO RUIDO, VENDRÁN AÚN MÁS. Así que imaginen qué puede pasar si nos presentamos allí con pancartas, pitos, algún altavoz, etc. Si quieren ayudar a que todo esto ¡DIFÚNDANLO! ¡TODOS A LA ASAMBLEA EL JUEVES 24 A LAS 15:30! ¡ES NUESTRA OPORTUNIDAD! Ubicación: http://g.co/maps/9wru9 *** Atención, los que vayais LLEVAD PANCARTAS donde se vea bien clarito que protestamos por PREFERENTES CAJA MADRID. Basta una cartulina pegada a un trozo de carton y un palo para confeccionar una. Así será más visible nuestro tema para fotos/videos. Fecha: 21/05/2012 119 Gema Ramirez Hola strenus, En qué dirección es la manifestación. Soy de un pueblo de Toledo. en mi pueblo hay bastantes afectados y me estoy movilizando, estoy intentando buscar a personas en la misma situación. Hay un problema, son personas mayores jubiladas que nunca han salido del pueblo. Me está resultando muy dificil movilizar a la gente. Estoy formando un grupo para ir a la manifestación con los más jóvenes. Gracias Fecha: 21/05/2012 120 CHIBBUSO http://www.aiaf.es/esp/aspx/Portadas/Home.aspx ESTE ES EL LINK DEL MERCADO SECUNDARIO DE LOS VALORES. AQUÍ VIENEN TODAS ESAS Mxxx QUE NOS HAN VENDIDO meteros en renta fija_arriba en la izda. emisiones en circulación mercado send buscar todos y zas.... aparecen las bonomxxxxxs de toda España Fecha: 21/05/2012 121 STRENUS Es en PLAZA DE LA ASAMBLEA DE MADRID 1 EN EL MENSAJE HE PUESTO UNA DIRECCION DEL GOOGLE MAPS. Fecha: 21/05/2012 122 STRENUS A ver chicos... La reunión de la Asamblea del jueves se junta (casi ) con la que ADICAE , convocó para el JUEVES 24 , a las 12hs en LAS TORRES KIO. El que quiera puede ir a las dos , pero hemos considerado varios de nosotros que llevamos desde el comienzo en esto que la más IMPORTANTE es la de las Torres KIO. Entonces...quedamos en lo siguiente: -El que puede y legustan las mani ,va a las dos (le queda tiempo) _El que solo irá a una vaya a las torres kio a las 12 el jueves 24. PERO TODOS TENEMOS QUE ESTAR EN LAS TORRES KIO EL JUEVES 24 A LAS 12HS. No nos dejeis solos como en la anterior que no llegabamos ni a 50 personas. Ir pocos es peor que no ir ninguno. Llevar pancartas que claramente hagan alusión a las preferentes 2009. porque sino los de adicae llevan sus pancartas que solo le hacen propaganda a ellos (y no está mal).Pero nosotros nos tenemos que hacer ver. Vuelvo a decirles que no puedo revelar mi fuente por nada del mundo, pero desde alguien que trabaja en las torres kio , les digo que en estos momentos de Bankia, las preferentes les importan una mierda. Ellos necestian pasta y la pasta viene si hay buena imagen. que vayamos a las torres los deja fritos. ¿Estamos? El que quiera entender y creer, que entienda y crea. El que no se queda en casa y espera al cupón. Y al canje ...(que llegará cuando a ellos se les da la gana y no se le está dando) Fecha: 22/05/2012 123 Gema Ramirez En mi pueblo hay 50 afectados en el pueblo de al lado hay 20. Es mucha gente pero está dispersa en los pueblos y en muchos casos responden a edades avanzadas sin manejo de internet y de redes sociales. Es muy dificil formar un grupo y movilizar a la gente. Yo aquí lo estoy intentando por todos los medios... Esto no tiene nombre, en 2009 mi padre que estaba tranquilo con sus ahorros en un plazo fijo, le llamó el director del banco para que fuese rápido que tenía un producto financiero muy muy bueno. Mi padre dado su bajísimo nivel intelectual se fío de las palabras del banquero y firmó unos &quot;papeles&quot; que le daban el 7%. Como este caso hay un montón en los pueblos. Personas que se &quot;fían&quot;. Mi padre al igual que otros muchos, sigue sin enterarse que son las participaciones preferentes, sigue pensando que recuperará el 100% de su dinero, y confía plenamente en &quot;La Caja Madrid&quot; donde ha tenido sus ahorros &quot;toda la vida&quot;.... Este es el panorama de mi pueblo. Yo me quedo sin palabras y no sé como explicarles lo que está pasando..... Espero que cuando Bankia deje de tener beneficio y de dar el 7% y cuando la gente vaya al banco y no pueda sacar su dinero... vuelvan a mí para ir agrupando gente. De momento iré yo sola a la Asamble y a la manifiestación. Si a alguien se le ocurre algo por favor que me lo diga. Muchas gracias Fecha: 22/05/2012 124 JUANAN47 En un programa de radio que se emitió el sábado dijeron que BANKIA y otros bancos habían mandado cartas a prensa , radio , televisión y partidos políticos , para que silenciaran todo lo posible el tema de las preferentes y la estafa que han hecho a mas de un millón de personas en toda España . Todos les deben favores a los bancos y esta es su forma de cobrarse. A mi no me parece que quieran solucionar nuestro problema nadie y la única solución que veo es liarla un día sí y otro también. Fecha: 23/05/2012 125 kasssyy esto el la mayor estafa k hay tenemos l hacer todo lo posible para k se entere todo el mundo,como han podido vendenos un producto a si a perfetuidad y sin liquidez y sin imformarnos Fecha: 23/05/2012 126 menudotimo Alguien de Barcelona que tenga preferentes en Caja Madrid 2009? Me gustaría saber si hay alguna concentración prevista. Saludos Fecha: 23/05/2012 127 Cri-cri Por favor, a ver si me podéis aclarar... mis padres tienen las dichosas participaciones preferentes en bankia. Yo hasta ahora no estaba muy enterada de qué eran , sólo que les rentaban, que estaba perpetuo.. y que como estaban las cosas en bankia esto tenía pinta de estafa. ...Hoy nos llegó una carta (como a otros muchos) me he leido mil comentarios, pero no me consigo aclarar.. no sé lo que significa nada de la letra pequeña...que se ha introducido el concepto &quot;valor razonable&quot;...:S Qué significa valor unitario 75%? Quiere decir que el dinero de mis padres en la actualidad tiene tan sólo un 75% del valor inicial? Por comentarios más o menones recientes pregunto...entonces...se van a tener que canjear por acciones/ bonos sí o sí?? Lo siento es que estoy muy perdida, ni siquiera tengo claro el concepto este de preferentes. Tengo entendido que es a renta fija, y que en teoría tendría una fecha de vencimiento, pero mi madre dice que no, que nada de vencimiento, me podéis orientar un poco por favor??? Por cierto.. las preferentes son las dichosas del 2009.... Gracias Fecha: 23/05/2012 128 CHIBBUSO Hola cri-cri, si señora, cadena perpetua para nuestros ahorros, no tienen fecha de liquidación. La fecha es cuando las quieras vender y haya quien te las compre. La carta que has recibido es el valos teórico que alguien particular te podría pagar según ese mercado secundario, pero, entre tu orden y la venta puede haber una oscilación de un 10% a la baja. En teoría Bankia nos va a hacer una oferta cambiandilas por fondos on vencimiento a 4-5 años para julio a finales, pero que ni ellos mismos lo saben. Mientras haya beneficios nos vendas ya que tienes 7% de interés. Lo único si no tienen beneficios que dejas de cobrar esos intereses. ESTE ES EL LINK DEL MERCADO SECUNDARIO DE LOS VALORES. AQUÍ VIENEN TODAS ESAS Mxxx QUE NOS HAN VENDIDO meteros en renta fija_arriba en la izda. emisiones en circulación mercado send buscar todos y zas.... aparecen las bonomxxxxxs de toda España Fecha: 23/05/2012 129 Cri-cri Chibbuso gracias por tu explicación, no es que me haya qedado más tranquila, pero por lo menos estoy un poco más ubicada... Pues nada, todo genial, a ver qué leches hacen ahora, decían que se solucionaba para junio, ahora julio... en fin... tomadura de pelo. Por cierto creo que no has pegado el link al que te refieres.. no hay ningún enlace. De nuevo gracias Fecha: 23/05/2012 130 lumozas Cri-Cri, lo que yo entiendo es efectivamente eso, que lo que tus padres &quot;compraron&quot; por 100 ahora &quot;vale&quot; 75 pero como en toda compraventa el que compra quiere vender mas barato por lo que seguramente ni siquiera te den el 75% de lo invertido... es más, las participaciones preferentes de Bankia ahora estan a 74,59 creo y la entidad que las compraría sería CaixaBank... Por lo demás, son mis padres los que lo están sufriendo... y ya están resignados a la pérdida... Fecha: 24/05/2012 131 pringado VIERNES 25 DE MAYO, DE 17H A 21H, EN EL BANCO DE ESPAÑA (PORTAL DE L'ÀNGEL CON PLAÇA CATALUNYA) BARCELONA CAMPAÑA ESTAFABANCA DONACIÓN DE SANGRE: DONA TU SANGRE ANTES DE QUE EL BANCO TE LA CHUPE Os esperamos a todos los estafad@s, quien no quiera donar sangre no pasa nada, lo importante es que estemos todos allí con nuestras pancartas y camisetas. Fecha: 24/05/2012 132 CHIBBUSO Hola Cri-cri, es verdad, este es el enlace http://www.aiaf.es/esp/aspx/Portadas/Home.aspx Fecha: 24/05/2012 133 JULIPI Yo tambien tengo preferentes y con bankia tambien una deuda por hipoteca que por supuesto mayor que el importe de las preferentes ¿podria cancelar deuda de la hipoteca por el valor de las preferentes? y como no necesito el dinero a corto y medio plazo ¿esta situacion de aqui 15 años sera la misma? o hay alguna espereranza de que en algun momento nos dejen rescatar el importe? Gracias Fecha: 25/05/2012 134 luisFernando Hola, cada dia que pasa, te encuentras con una nueva sorpresa de Bankia, como por ejemplo hoy dia 25 Mayo 2012 te encuentras con la noticia, tal que pare ser que Bankia necesita la enorme cantidad de 22.500 millones de € mañana no se si sera mas, pues esto es un no terminar, tambien me parece haber entendido que han suspendido la cotizacion de sus acciones en bolsa, yo personalmente me encuentro totalmente engañado pues cuando ponen en el mercado, los valores de esta entidad se supone que los responsables,que venden esas acciones, con un estudio de valor de la fusion de las entidades, que forman este nuevo banco. por lo tanto ó nos han engañado nos han mentido ó es que no tenian ni idea de economia ni de nada, esta gente que tanto se las ido dando, de maravillosos gestores, dadas las circustancias me gustaria saber como nos puede afectar, todo este tinglado que se traen, en nuestras participaciones preferentes, en acciones, en nuestras cuentas, en definitiva en todo lo relacionado con nuestros ahorros. Fecha: 25/05/2012 135 thor.com Con la inyección de euros, Bankia estará mejor ahora que antes, al inicio de la crisis ING (con sucursal en España) recibió muchos millones que empieza a devolver. Los ahorradores (con má s de cien mil euros) deberían estar mas tranquilos ahora que antes. Otro tema, es, qué ocurre con los que han colocado productos &quot;maravillosos&quot;... que siempre se han colocado en función de la mala situación del banco/caja,. a mayor rentabilidad siempre mayor riesgo, es algo que quien no haya reparado en ello, no se haya informado en lo que ha metido el dinero, tendrá que apechugar ahora, y ello con independencia de la grandísima responsabilidad del director, interventor, subdirector de la oficina que por ganar unos euros en su nómina, han hipotecado a la gente y a la larga al banco (aunque esta &quot;a la larga&quot; es responsabilidad de los gestores del banco desde 2008). Os dejo el pdf de las características de la emisión de estas preferentes, por si hay alguien que no lo haya leído, lo lea atentamente y sepa de qué va esta copla... http://www.aiaf.es/docs/Ficheros/FolletosEmisiones/m_es0115373021_20090521_1.pdf Para las Preferentes:, a mi lo que me preocuparía es la noticia de ayer... ¡perdidas de casi cuatro mil millones! frente a los beneficios que daban antes... ya que... en ese folleto dicen... Pág. 4, si no hay beneficios, ¡no hay cupones!. (lo que parece que se ha dado, aunque lo mismo excepcionan por aquello de evitar males mayores, quien sabe)... tampoco hay reparto, si no hay recursos propios suficientes, lo que parece que vuelve a darse (salvo que haya una mogollonica ampliación para absorber las perdidas que se han aflorado) Pág 5. los intereses que no se cobran, ya no hay derecho a recibirlos.. pag 5.. riesgo de perdida de capital, porque son &quot;acciones&quot; (observese el entrecomillado) y por tanto recursos propios de la Entidad a cambio de gran rentabilidad. (con la inyección al menos parece eliminarse esa &quot;extrema insuficiencia patrimonial&quot;, otro tema, es lo que pueda pasar cuando el Estado decida vender la Entidad una vez &quot;saneada&quot; ya que participación preferente es &quot;capital&quot; (recursos propios) de la Entidad. pag 5. riesgo de perpetuidad. Tal y como estan las cosas, lo de los cinco años, y a valor nominal estando cotizando (antes de las noticias y el 7/5 último cambio que he visto en el enlace que han puesto), me parece una Utopía, y ello teniendo en cuenta que de hacerse, se haría (opinión) colocando acciones (vete a saber cómo de valoración, las últimas pierden, antes del batacazo del lunes próximo, (previsión)) un euro ochenta centimos, se colocaron a 3.3 (mas o menos) cotizan ahora con suspensión a 1.57), y a saber si dando el cien por cien pasando un año (como la anterior conversión). Pensar que, es una opción de Bankia, y si amortizan es para evitar el gran coste de la rentabilidad que dan, es decir, el canje le debería dar beneficios a ellos, no a los clientes que asumen riesgo perpetuo, pero la Entidad se ponía una puerta de escape de cinco años (que esperarían que la crisis pasara y no remunerar bien por el producto). Para las acciones: Bufffff!!!.. a los que os hayan timado con la colocación, lastima que este país no sea EEUU (véase la movida con la colocación de Facebook), las perspectivas son, cuanto menos, de a muyyyy largooo plazoooo... es de suponer que haya una macroampliación, a la que vaya la matriz (BFA) con la pasta que va a dar el Estado... y que suponga no solo la dilución en la participación en la Entidad, sino que el precio de colocación será bien bajito y &quot;obligará&quot; a entrar por si acaso, sabiéndo que se va a entrar en una Entidad dónde el Estado mas que interes en el dividendo, tendrá interés en largarla. Dividendos, desde luego los previstos por Rato, ya no que no hay beneficio... y, no parece que si el capital es &quot;estatal&quot; los gestores tengan muchas prisas por repartir, y si mas por sanear. Los bonistas, los de los pagares recientes y demás, en principio, con la inyección de euros, no parece que, tengan mucho que temer, sobre todo si es a corto plazo. Fecha: 26/05/2012 136 thor.com Ya podéis dejar de ir a las oficinas... El jefe.. ha hablado.. &quot;El tema de preferentes y subordinadas, es un tema que tiene un entorno regulatorio muy definido (...) no estamos previendo que la solución de preferentes sea pasarlas a capital, pero cuando tengamos una solución, lo comunicaremos&quot;, . dijo el presidente de Bankia, José Ignacio Goirigolzarri, en una rueda de prensa Fecha: 26/05/2012

hola la caixa terrasa tienen 3000 euros en emisiones propias y no me lo quiere devolver&nbsp; que devo hacer. el director no me esplico nada de esto y puso el dinero donde quiso yo no tengo nada firmado 1 HelpMyCash Hola, Raser.¿De qué emisión se trata? ¿Bonos, participaciones preferentes, cuotas participativas? Es un tipo de inversión muy poco líquida, y para venderse necesita un comprador. Desgraciadamente, lo que te dice el banco es verdad: en estos momentos es prácticamente imposible colocarnos.Ahora bien, lo que nos comentas es muy grave. ¿Estás seguro de que no tienes nada firmado? Si es así debes mandar un burofax al departamento de atención al cliente de la caja explicando lo que ha pasado. Tiene que existir un documento firmado por ti, sino es ilegal y deberías denunciar incluso por vía judicial.Un saludo Fecha: 03/02/2012 2 raser tengo un credito de 8000 euros con unnim, puedo reduciorlo con los 3000 euros de las emisiones propias? Fecha: 04/02/2012 3 Pocos Ahorros Puedes intentar pedirlo pero no pienso que te lo aceptarán. Si has invertido en un producto financiero de la caja, ya han utilizado el dinero para otra cosa. Te las tendrian que comprar ellos y pienso que una oficina no lo puede hacer. Pero mejor intentarlo. SI no llegas, la unica otra via es reclamar. Mucha suerte. Fecha: 04/02/2012 4 raser hola ,mi mujer y yo somos titulares de las cuentas de unnim y solo yo tengo firmado el contrato de las emisiones podia recuperar mi dinero al no tener la firma de mi esposa ,que paso deveria dar, os lo as agradeceria si melo esplicarais graci Fecha: 07/02/2012 5 miguel9pg Dependiendo del producto. Si se trata de productos complejos como productos estructurados en forma de bonos, certificados, participaciones preferentes, bonos convertibles....etc, sí tendría opciones de recuperar su dinero. Tendría que analizarse la documentación que le fue entregada. obviamente la ausencia de firma ayudaría a demostrar que se contrató de forma irregular y sin un consentimiento sobre todas las características de la operación. Si quiere puede enviarme la consulta, tengo experiencia en este tipo de litigios financieros. Quizá le sirva de ayuda. miguel9pg@yahoo.com Fecha: 08/02/2012 6 Pontevec miguel9pg, ¿cuánto cobras por ayudarnos? Fecha: 08/02/2012 7 raser que pasaran con las participaciones preferentes de unnim despues de haberla comprado el bbva Fecha: 08/03/2012 8 HelpMyCash Probablemente Unnim / BBVA lanzará una oferta de canje de sus participaciones preferentes en breve, tal y como sucedió con la CAM cuando fue comprada por el Sabadell. Saludos. Fecha: 09/03/2012 9 raser Y QUE PASA CON LA OFERTA DE CANJE QUE DEVOLVERAN TODO EL DINERO INVERTIDO. Fecha: 09/03/2012 10 HelpMyCash No se sabe aún, Raser. Aunque lo más probable es que se ponga en riesgo parte del capital, tal vez en forma de acciones. Pero todo esto es especular. Cuando se tengan datos más concretos, os informaremos. Saludos. Fecha: 09/03/2012 11 predatin buena s mi mujer tiene un plan de pensiones con unim se podria rescatar alegando que lo contrato con caixa terrassa y no con unim o si cambia tambien por ser comprado porel bbva gracias Fecha: 09/04/2012 12 9157750r hola quiero sacar una cantidad de dinero de caja de Badajoz porque me hace falta, pero no puedo sacarlo sin, explicaciones de ninguna clase lo han invertido en EMISIONES PROPIAS y esta retenido.QUE MANERA DE.......NO FIAROS DE LOS BANQUEROS, MUY BUENA CARA PERO AL FINAL TE JODEN BIEN JODIDO, y encima te dicen que este dinero lo puedes sacar cuando tu quieras OJO........ Fecha: 19/05/2012 13 Heisenberg ¿Has firmado esta inversión? Si lo has firmado no tienes nada que rascar, pero si dices que te lo han invertido sin explicaciones puedes reclamar y te darán la razón. Revisa el contrato. Saludso! Fecha: 21/05/2012

la caja cantabria compro bonos de alto riesgo con un dinero que yo tenia a plazo fijo y ahora no me lo dan. 1 HelpMyCash Hola Pulpo, ¿Sabes exactamente de qué bonos se trata? ¿Tiene una fecha de vencimiento en concreto? No sabemos cuál es exactamente tu duda. Un saludo Fecha: 03/02/2012

quiero vender bonos? que tengo que hacer? 1 HelpMyCash Hola, Analuz.Lo primero que debes saber es si tus bonos cotizan en el mercado secundario y en cuál de ellos lo hace (mercado SEND, AIAF, etc. consultar aquí). Cada producto está identificado con un código ISIN con el que puedes encontrarlo en la web.Otra opción es preguntar directamente al banco. Puedes pedirle que ponga una orden de venta. Eso sí, te recomendamos pedirla condicionada al precio, es decir, sólo venderla por un precio determinado, de lo contrario te lo malvenderán y perderás capital.Un saludo Fecha: 02/02/2012

se puede sacar al dia siguiente de reconvertirlas el dinero o hay que esperar un tiempo? 1 HelpMyCash Hola Nieves, Eso depende de las condiciones del canje. En cuanto salgan a la luz las participaciones preferentes de la CAM, se sabrá en cuánto tiempo se podrán retirar. Pero, en principio, no deberían ser más de unos días. Un saludo Fecha: 02/02/2012 2 tamara50 http://www.cincodias.com/articulo/mercados/sabadell-canjeara-1400-millones-preferentes-cam-marzo/20120111cdscdimer_11/ recien publicado!! buenas noticias Fecha: 09/02/2012

Hola a todos,<br><br>Llevo un tiempo siguiendo el tema de las participaciones preferentes, aunque no soy afectado personalmente. Eso sí, estoy cada vez más indignado con lo que voy leyendo sobre el tema. Lo último que he leido es esto: <a href="http://www.helpmycash.com/blog/ibercaja-recompra-preferentes-al-68-de-su-nominal/">http://www.helpmycash.com/blog/ibercaja-recompra-preferentes-al-68-de-su-nominal/</a><br><br>Viene a decir que Ibercaja canjea las preferentes por dinero si aceptas perder un 32% del nominal inicial. Personalmente me parece una locura, pero... es o eso o quedarse con las preferentes. ¿Vosotros qué haríais? ¿Aceptaríais o no?<br><br>S2 1 RED DRAGON Yo soy afectado por las PREFERENTES DE LA CAIXA y las dos me parecen LA MISMA M, porque esta te quita el dinero directamente, que vaya tela, pero es que con LA CAIXA a ver cuanto dinero acabamos perdiendo al final, entre el canje por acciones (que a saber donde estan el año que viene) y las subordinadas que vete tú a saber si te las devuelven o si se sacan otra cosa de la manga de aqui a cuatro dias. En fin, que todo es el mismo abuso. Y si me preguntas si aceptaria el trato, pues supongo que si, que no me quedaría otra, tal y como he tenido que tragar con los estafadores de LA CAIXA. Con toda la rabia del mundo eso si. Fecha: 01/02/2012 2 Cascurro Es un tema que no me preocupa, ya que ,segun ponia el periodico, se destinó a grandes inversores; y estos que se dedican a especular ya conocen en demasia todos estos productos Fecha: 04/02/2012

acciones banco 1 HelpMyCash Hola Juan, No, el Fondo de Garantía sólo cubre el dinero invertido en depósitos o cuentas. Las acciones son productos de riesgo no cubiertos por fondo alguno. Un saludo Fecha: 31/01/2012

¿Alguien sabe algo de las preferentes de Caja España Caja Duero?? Tengo esta estafa y nadie de caja españa me dice nada de como van a arreglarlo, si hay canje por acciones o bonos o no hay canje. Por favor pido ayuda a quien tenga informacion. Gracias de antemano. 1 Heisenberg Se dice que el Banco de España podría meter mano en estas cajas que no han sacado aún una solución, pero todo es muy preliminar. Se barajan tres posibles salidas: cambiar por bonos, por depósitos a plazo fijo o por efectivo. Pero no sé si obligarian a respetar el 100% del capital, ni si los bancos lo harán, porque el Banco de España no tiene mucha capacidad ejecutiva hacia los bancos, la verdad.... Suerte Fecha: 30/01/2012 2 Raptrojo realmente creeis que caja españa no devolvera el capital de las preferentes?no creo que les interese estar perpetuamente dando un 8,5...no creo que les sea muy rentable tal como estan los intereses. Fecha: 16/02/2012 3 Heisenberg ¿Realmente tienen un 8,5% anual de rentabilidad? Porque si es así, te doy la razón... pero por lo que he visto en muchas entidades hay preferentes incluso al 3% (La Caixa), lo cual considero un auténtico robo. Fecha: 16/02/2012 4 ingrid Supongo que en Caja España estareis como en la mayor parte de las Cajas de España, pendientes de fusión con otras Cajas o bancos, pero la situacion al final será como en la Caixa o resto de bancos que ya han realizado el canje.De momento lo que nos toca es reclamar lo nuestro sin perdonarles ni un centimo y dar guerra para intentar solucionarlo cuanto antes y con la mínima perdida posible Fecha: 16/02/2012 5 Raptrojo la ultima emision de caja españa daba un 8,25(Me he confundido en el 8,5).El resto de bancos la verdad es que ignoro a que intereses las emitieron Fecha: 16/02/2012 6 dido yo he ido a la caja y lo unico que me han ofrecido es un préstamo pero eso es atarte aún mas a ellos, yo no he aceptado, aunque lo planteaban más bien a gente que necesitaba liquidez inmediata, y si es verdad las del 2009 dan un interes del 8,25, y las de caja burgos del 8,50 Fecha: 16/02/2012 7 yin16 Son unos atracadores los de caja españa con las preferentes ami me han estafado meti 10.000 ahora no pueo rescartalo y adia de hoy aparece 6 000de lo que meti esto no esta penalizado no pueden ir ala carcel?? Fecha: 23/04/2012 8 otraestafada a mi me han ofrecido para recuperar ya mi dinero, el dármelo enseguida menos esl 13% Fecha: 02/05/2012 9 HelpMyCash Hola, @otraestafada.&nbsp; ¿En qué condiciones te han propuesto recuperar el dinero? ¿Han conseguido colocar tus preferentes en el mercado secundario o se trata de una oferta de canje personalizada?&nbsp;&nbsp;Gracias y un saludo Fecha: 02/05/2012 10 Raptrojo Se pueden colocar en el mercado secundario?creia que todavia estaba cancelado... Fecha: 02/05/2012 11 Heisenberg El mercado secundario nunca ha estado cancelado, es simple y llanamente una MENTIRA del personal bancario, como ya os mintieron con las preferentes. Lo que pasa es que cotizan a un precio muy bajo, pero si llamas a la CNMV te dirán que el mercado está abierto desde el primer día. Fecha: 03/05/2012

Que pasa????, sino acepto el canje de las obligaciones del banco pastor por acciones del banco popular,pues me han informado que de no aceptar, una vez se acabe la opa, banco pastor deja de ser entidad juridica, por lo tanto se pierde el dinero de las obligaciones.Muchas gracias por vuestra ayuda

Eso es Arte si Sr. Como se nota que es la mejor entidad,que copien los demas bancos,Santander las ha cambiado el 31 del 12 del 2011 a todos sus clientes,A LA PAR, es decir como tiene que ser,y sin que halla habido ninguna polemica,Yo, he sido y soy de Bankia, pero como nos hagan una chapuza con las preferentes, jamas de los jamases volvere a confiar en ellos.Aun así, voy a hacerme del SANTANDER junto con todas mis cuentas y las de mi familia 1 Satander Hombre, Mahc, no seas tan incocente que en todas partes cuecen habas. El Santander es la púrria igual que los demás bancos, solo que a ti no te la han jugado todavía (a mi sí). La cosa es no confiar en ningún banco, usarlos a ellos como nos usan ellos a nosotros. Solo asi se puede ganar. Créeme, no confíes nunca en un banco, ve siempre con mil ojos. Saludos. Fecha: 27/01/2012

Tengo algun dinero invertido en la Caixa en participaciones preferentes de REPSOL y Telefonica. Me han dicho que he de esperar hasta febrero si quiero venderlas, pero me han recomendado no lo haga ya que no corro ningun peligro. Es esto cierto 1 HelpMyCash Hola Marylar, No nos parece lógico que un mercado secundario esté cerrado. En todo caso, quedan pocos días para febrero. En cuanto a vender o no vender, debes saber que puedes perder una parte del capital en función de la cotización a cada momento. Lo mejor es vender cuando la cotización está alta, o al menos muy cercana al capital invertido. Sin embargo, si tienes urgencias de liquidez, de ti depende valorar las pérdidas de la operación. El riesgo de tus participaciones preferentes está vinculado a Repsol y Telefónica. Para dejar de cobrar tu cupón, estas empresas deberían pasar por un momento muy delicado. En primer lugar, deberían dejar de pagar dividendos a sus accionistas (ya que las acciones van por detrás en el orden de prelación, tras las preferentes). No consideramos que, a corto plazo, haya un riesgo real de perder tu capital invertido en Repsol y Telefónica. Pero nunca se sabe.Un saludo Fecha: 26/01/2012 2 PietroMC Tengo participaciones preferentes Repsol en el BBVA. Hasta casi final de febrero de 2012, en mi cuenta, el capital invertido en las mismas se reflejaba inalterado. Para mi sorpresa, de hoy a mañana, me encontré con 3.000 euros menos en dicha cuenta. Acudí a la oficina de la entidad para saber que estaba ocurriendo. Supuestamente, hasta la misma entidad no habría sabido de la decisión tomada por la CNMV, o lo que es lo mismo, al igual que yo, la entidad despertaba ese mismo día con las cuentas de sus clientes mermadas considerablemente. Ante tal incongruencia, me dirigí al pseudo director de esa oficina, cuyo argumento no difería mucho del anterior pronunciado por mi pseudo asesora personal (por cierto ambas figuras están incorporadas por unos jóvenes y, por consiguiente, convenientemente, por personas bien pagadas para actuar respectuosa y fielmente bajo el mandado de sus superiores). Hasta hoy mismo, no ha habido ni una sola propuesta por parte de la entidad, contrariamente a lo que vengo leyendo en casos idénticos de otras entidades bancarias, aunque, por lo visto, las propuestas de la conversión en otros productos tampoco aseguran la recuperación del capital invertido y supuestamente garantizado. Al día de hoy, mis ahorros invertidos en participaciones preferentes Repsol registran una pérdida de 10.000 euros. Mientras tanto, he enviado un escrito a la sede central de BBVA, exponiendo mi caso. Tengo 71 años y veo que, probablemente, me moriré sin vivir antes la recuperación de mi capital. ¿Qué acciones, sino, en el mercado de valores me traerían 10.000 euros a corto plazo?. A dicho escrito no he recibido aún contestación alguna. Sufro cardiopatías severas y, créanlo, el estado de ansia adicional que me causa este hecho podría fácilmente acabar conmigo. ¿Y que hace el gobierno para amparar a los que estamos sufriendo este engaño?, sólo se preocupa de los que tengan participaciones preferentes de Bankia. Fecha: 10/05/2012

El 13/01/2012 firmé los 7 folios del resumen mas otros 6 de informe sobre la recompra, incluido la evaluacion de conveniencia rellenada por ellos, pero la orden de recompra no porque el sistema de validacion mecanica estaba bloqueado. Me dicen que vuelva mas tarde o el lunes para firmar la orden y les digo que de todas formas no la iba a firmar porque tambien mi mujer es titular y tengo que informarme de va el asunto. Ese fin de semana leo lo que me dieron y miro en internet y decidimos no firmar. El martes siguiente vamos a la oficina a hablar con el director y nos dice que cómo tenemos eso firmado y la orden de recompra no, le explicamos que el sistema de validacion estaba bloqueado y que ademas no ibamos a firmar por ahora. Ante nuestra sorpresa dice:" Esta chica ya estaria despedida",refiriendose a la comercial que lo hizo,"bueno por lo menos tengo la mitad firmado". Es decir tenemos la orden de recompra firmada y sellada por la Caixa el 13/01/2012 y no firmada por nosotros y estan esperando con ansia de que se la llevemos firmada, parece como que hubiesen metido la pata. Que algun experto opine y gracias por la ayuda. 1 HelpMyCash Por lo que nos comentas, entendemos que, después de informarte, has decidido no aceptar el canje de preferentes por bonos, ¿es así? En ese caso, si tú no has firmado puedes pedirles que rompan el contrato sin problema. Pero... ¿estás seguro de que conoces las consecuencias de conservar las preferentes? Ten en cuenta que es un producto con una liquidez prácticamente nula. La alternativa que ofrece La Caixa, aunque tampoco es muy líquida, es el único modo de saber que, en algún momento, vas a recuperar la mayor parte de tu dinero.Un saludo Fecha: 23/01/2012 2 pgb No he firmado la orden de recompra,pero la caixa si.Todavia lo estamos pensando,hasta el dia 31 hay tiempo.Espero hasta el último momento por si el banco de España los obligara a dar liquidez ante la presión que se está haciendo. Fecha: 23/01/2012 3 jespada Creo que las preferentes no tienen fecha de vencimiento, por lo que es muy difícil desprenderse de ellas. Si el banco o caixa os ofrece alguna manera para deshacerse de las preferentes me parece que os conviene aceptar. No creo que la presión de la gente pillada con preferentes les afecte mucho. Los bonos tarde o temprano los podreis vender cambiar por acciones del banco o caixa que siempre se pueden vender... no sé, informaros bien y suerte! Fecha: 23/01/2012 4 pgb Me refiero a la noticia de que el BdE estaria ultimando una solucion para que los bancos y cajas den liquidez a las part. preferentes.Si no por que ese interes de la caixa en que firmes el canje (que ya se que es en su beneficio) y fecha limite en 31 de enero. Fecha: 24/01/2012 5 HelpMyCash Hola a todos, Hemos publicado un artículo sobre participaciones preferentes en Gurusblog (La Vanguardia). Por si es de vuestro interés: http://www.gurusblog.com/archives/la-caixa-canje-participaciones-preferentes-protesta/25/01/2012 ¡Un saludo! Fecha: 25/01/2012 6 mjp Mis padres, tienen el mismo caso. Participaciones preferentes de la Caixa, firmaron el cambio de las parcipaciones preferentes, porque a nuestro juicio era una forma de recuperar el dinero.Aunque muy tarde, porque son jubilados.Hoy llaman del banco porque en la firma, pusieron &quot;no conformes&quot;.Les dicen que aceptan o no aceptan, pero que asi no lo pueden tramitar... Vamos a mi entender o lo pierdes o te aguantas aunque no tengas que comer hasta dentro de 10 años, y ni tan siquiera puedes valer tus derechos de cliente porque en la firma no puedes poner &quot;no conforme&quot;... Es una injusticia. Y nadie, (el gobierno, en este caso) hace nada al respecto, y eso que hay millones de ahorros, de los cuales no se pueden disponer, para mover la economia que tanto falta hace. Asi vamos! Fecha: 27/01/2012

tengo un fondo en KBLUX de luxemburgo, cada vez me descuentan mas dinero y llevo perdido el 30% del mismo. puedo hacer alguna denuncia o ir a los tribunales europeos 1 Pocos Ahorros De lo que nos dices, este fondo es un fondo de inversión de renta variable. Estos mercados han perdido mucho valor y mucha gente que ha invertido alli ha perdido mucho dinero. SI sabias en que invertías, no veo muchos recursos. Es el riesgo que conlleva este tipo de inversión. Unicamente, en el caso de invertir en un fondo de renta variable pensando invertir en un deposito o alguna inversion segura, tendrías una base para denunciar. Suerte. Fecha: 21/01/2012

Hola soy una afectada de las participaciones preferentes de la caixa, el año pasado deposité el dinero que tenía mi hijo ahorrado en este producto, creyendolo seguro. Hoy he ido al banco cuándo me han llamado y al final he realizado la operación de canje que ofrecen. Ahora mismo creo que he hecho mal, pero tal como me presentaron las alternativas creí que era lo razonable, desconocia que esto afectaba a tanta gente. 1 sheriff Onda, el canje que ofrece la Caixa no es ideal porque no te da ninguna liquidez inmediata y el 70% en obligaciones lo recuperaras en 10 años. Pero no tenias mucha elección , si no, te quedabas con un titulo perpetuo. Si ves el trato que has recibido injusto porque te han vendido este producto como un deposito, siempre puedes recurrir a una acción legal contra la Caixa. Adicae, una asociación de consumidores, está trabajando sobre este tema. Mucha suerte. Fecha: 21/01/2012

Hola, soy uno de tantos a los que nos "colaron" las acciones preferentes de La Caixa como si fueran un producto a tipo fijo. Ahora nos ofrecen devolver el dinero al cabo de 10 años con OBLIGACIONES SUBORDINADAS y a 1 o 2 años en BONOS CONVERTIBLES EN ACCIONES, o lo que es lo mismo, que te convierten en acciones el 30% del capital... o lo que quede. Me parece inddignante la manera como nos estan tratando, especialmente cuando nos lo vendian como SEGURO y que se podía RETIRAR EL DINERO EN 48 HORAS.<br><br>En fin no voy a entrar porque me enciendo.... mi duda es: vale la pena aceptar el canje?? que pasa si no lo hacemos??? Yo ya no me fio, si quieren que lo cambiemos es porque ellos salen ganando... SI NO ACEPTO EL CANJE QUE PASA???<br><br>Gracias de antemano por vuestras respuestas y comentarios. 1 Humbert Acepta el canje, de lo contrario te vas a quedar con un producto perpetuo y no vas a ver nunca más tu dinero. Ahora bien, tengo entendido que si aceptas estás jodido porque pierdes el derecho a denunciar.... os tienen contra la espada y la pared, la verdad es que lo que os ha hecho La Caixa es una marranada. A ver si se hace justicia. Saludos. Fecha: 20/01/2012 2 MAGDA55 ENTONCES SI FIRMAS EL ACUERDO CON LA CAIXA YA NO PUEDES DENUNCIAR???? ALGUIEN SABE ESTO SEGURO????? ES INDIGNANTE Fecha: 20/01/2012 3 RED DRAGON OS PROPONGO UNA ACCIÓN DIRECTA, EFECTIVA Y REALISTA PARA HACER PRESIÓN: http://www.helpmycash.com/preguntas/2380/como-hacer-que-la-caixa-devuelva-el-dinero-de-sus-preferentes/ Fecha: 20/01/2012 4 Anage Yo voy a denunciar, creo que es una cuestión de honor. Fecha: 27/01/2012 5 Humbert ¿Al final habéis aceptado el canje? http://www.helpmycash.com/blog/el-canje-de-preferentes-la-caixa-se-salda-con-un-9947-de-aceptacion/ Fecha: 01/02/2012

A mis padres les han ofrecido lo siguiente. 90% en acciones o títulos (me imagino que sera lo mismo) y si esperan 1 año sin vender le ofrecen un 12% más de títulos. Ayer día 16/01/2012 la acción cotiza a 2,64€ y perderían un 12% del capital. Debemos aguantar en el banco sabadell el tiempo necesario hasta poder recuperar por lo menos el nominal del capital o retirar el dinero denunciando al banco por ser personas mayores y sin cultura financiera, como están comentando algunos medios de comunicación. 1 HelpMyCash Hola Jas, ¿Tu pregunta es si debéis aguantar las acciones del Sabadell o venderlas ya? Esa es una decisión compleja, ya que depende de las fluctuaciones de la bolsa y en HelpMyCash no solemos aconsejar sobre este tema. Y sobre denunciar a la entidad, podéis poneros en contacto con asociaciones como ADICAE o AUSBANC, que os asesorarán sobra la conveniencia o no de tomar medidas legales. Un saludo Fecha: 17/01/2012

Acabo de enterarme de que mi madre, muy mayor, fue una de las engañadas con las preferentes de Bancaja. Me dicen que a finales de mes van a ofrecer el canje por acciones que se podrán vender en un mercado secundario y que perderán mucho valor. Pero que si la alternativa es continuar , es peor, tal como está el panorama.Mi madre necesitará pronto el dinero ¿Alguien sabe qué opciones tenemos y cuáles son las últimas noticias? Gracias 1 HelpMyCash Hola Vicenro, Aún no se conocen las condiciones exactas del canje de preferentes de Bancaja (Bankia), aunque se prevé que, efectivamente, se podrán cambiar por acciones. Tus alternativas son: (1) Conservar las preferentes y seguir cobrando su rentabilidad, con el riesgo de no poder recuperar el capital en un futuro (2) Aceptar el canje, conservar las acciones y cobrar dividendos hasta que decidas vender (3) Aceptar el canje y vender las acciones de inmediato.Pero aún falta conocer las condiciones que pone Bankia de cara al canje, entonces podremos aconsejarte mejor. Un saludo Fecha: 17/01/2012

Hola tengo deuda subordinada de la Caixa emision13 de enero 2009 es segurol que al vencimiento te ingresen tu dinero o puede pasar algo parecido a lo que esta pasando con las perpetuas de ahora suponiendo que para el 2019 la Caixa este como ahora ya que esta emision vence en 2019 1 vitorio Deuda subordinada y perpetuas son 2 instrumentos financieros diferente. Las perpetuas, como el nombre lo indica, no tienen fechas de vencimiento y tienes que encontrar un comprador para que te devuelvan el dinero. Con las subordinadas, ni tienes este problema, si La Caixa está en un estado financiero similar a lo que está ahora, obtendrás tu capital. Suerte. 2019 no es mañana, espero que tienes una buena rentabilidad. Fecha: 14/01/2012

¿Qué sabemos de las participaciones preferentes de novagaliciabanco?.¿Dónde asociarse para hacer una reclamación conjunta? Tenemos 42 000 € en ellas y hoy mismo somos conscientes de dónde nos metimos. ¿Cómo salir de semejante engaño? 1 Miren2 Acuda a las concentraciones organizadas por ADICAE y defienda sus ahorros Bilbao. Día: Jueves 19 de enero. Hora: 17h. Lugar: C/ Gran Vía, 38 (Bilbao). Delante oficina 0732 de La Caixa. Barcelona. Día: 19 de enero. Hora: 17.00 horas. Lugar: Av Diagonal 621 enfrente de las torres de La Caixa. Alicante. Día: 19 de enero. Hora: 11.30 horas. Lugar: C/Oscar Espla, 37, sede central de la CAM. Madrid. Día: 19 de enero. Hora:18.30 horas. Lugar: Paseo de la Castellana, 51, sede de La Caixa. Parada de Metro: Gregorio Marañón. Cáceres. Día: 19 de enero. Hora: 12:00 horas. Lugar: C/ Maluquer 3-5, frente a la sede de La Caixa. Mérida. Día: 19 de enero. Hora: 12:00 horas. Lugar: Av. Lusitania s/n, frente a la sede de La Caixa. Valencia. Día: 19 de enero. Hora: 11:00 horas. Lugar: Plaza del Ayuntamiento, 9, frente a la sede del BBVA. Sevilla. Día: 24 de enero. Hora: 11.00 horas. Lugar: Plaza de Villasis del Sevilla. Delante de la sede central de Cajasol. Córdoba. Día: 24 de enero. Hora: 17:00 horas. Lugar: Avenida Ronda de los Tejares 34, frente a la sede de La Caixa. Fecha: 17/01/2012 2 PROMETEO62 A mi, el por entonces director de la oficina principal de la entonces Caixa Galicia, de manera premeditada y consciente me &quot;estafó&quot; por este sistema 150.000 euros. Hace tiempo que ya no ocupa ese puesto, pero da igual. Quien le ha sucedido sigue en la linea de mentiras y falsas promesas, pero lo único cierto es que la entidad se ha quedado con mi dinero a cambio de unas migajas. Ahora me veo obligado a pagar una hipoteca con el propio banco sobre una casa que ya estaba pagada. parece evidente: EL ENMIGO ESTÁ EN CAIXA. Fecha: 27/01/2012 3 HelpMyCash Hola, Sólo informaros de que, según informa Europa Press, Novagalicia Banco no tiene actualmente capacidad legal para canjear sus participaciones preferentes porque "no es una entidad cotizada", es decir, porque no cotiza en bolsa. Por tanto, por ahora no hay canje a la vista. Seguiremos informando. Un saludo Fecha: 27/01/2012 4 jluisnovosi hay alguna reunión en Galicia?? Fecha: 31/01/2012

quisiera saber si saben algo de este timo o secuestro de dinero, y ahora lo quieren volver a re calcular a su favor claro. 1 mariavfgf Yo también tengo obligaciones de Caja España retenidas, no se sabe hasta cuando..... A cambio me han dicho que si necesito el dinero me dan un préstamo al mismo interés que me dan por las obligaciones. Tendrán poca verguenza?? Y si luego no recupero las obligaciones, me quedo con su préstamo no?? Inaudito. Voy a ver como puedo reclamarlas a través de ADICAI. Fecha: 06/02/2012 2 Usuario_4479 desde luego yo ya estoy en contacto con adicae haber si nos juntamos unos cuantos, yo vivo en palencia, reclame y no me an contestado, como era de esperar Fecha: 06/02/2012 3 pilbau yo yambien tengo obligaciones y no se que hacer nadie me da una respuesta logica, simplemente me dicen que no puedo vender y se quedan tan frescos, ¿cuando podre recuperar mi dinero? yo soy de palencia Fecha: 15/03/2012 4 usuario80 Hola, yo también tengo obligaciones en caja españa, me dijeron que al año podia venderlas sin problema y cuando paso el año le dije que me las vendieran y llevan más de 1 año dandome largas, al principio me dijeron que en 2 semanas me las vendian, después que igual tarda un poco más, que a ver si en este mes,que si el siguiente y ahora, después de 1 año que estaba dificil....,yo tenía pensado ir a la OCU, no sé si podrán hacer algo es que tengo un cabreo que manera de engañar, si llego a saber que no puedo disponer del dinero no las compraria. De lo del ADICAE nunca escuche hablar como puedes poner una reclamación ahi? Gracias Fecha: 09/04/2012 5 mariavfgf Adicae pone demandas colectivas por entidad bancaria. Hay que tener en cuenta que los gastos de la demanda dependen del número de personas que la pidan. Si te interesa demandar tienes que ponerte en contacto con Adicae de tu provincia y ellos te informan de como hacerlo. En cualquier caso es una dificil decisión, porque si no demandas estás a la espera de la respuesta del banco (osea que de la venta de las obligaciones...no se sabe cuando ni como va a ser.....). Si demandas, los gastos los pagas tú, y si encima pierdes el juicio, también pagas las costas. Total indefensión!!! La banca nos engaña y a los usuarios solo nos queda el derecho al pataleo y a la indignación. Las reclamaciones y demandas nunca nos van a asegurar que recuperaremos nuestros ahorros sin perder una parte importante de ellos. Y todo ello en el mejor de los casos, y siempre que no quiebren, porque entonces lo perderemos todo. Fecha: 09/04/2012

Buenas a todos alguien podria explicarme como de afectado se encuentra el poseedor de esta deuda de la CAM, todo el mundo habla de Preferentes, cuotas y obligaciones pero nadie de deuda, necesito que alguien me aclare si realmente me encuentro afectado o si la deuda la devuelven, si pertenece a Sabadell o se ha quedado por el camino como las cuotas. Un Saludo y gracias 1 HelpMyCash Gongorax, cuando se habla de deuda subordinada nos referimos a las obligaciones subordinadas. Estos productos, a diferencia de las participaciones preferentes y cuotas participativas, sí que tienen fecha de vencimiento y el Sabadell se ha hecho cargo de éstas. Por tanto, cuando finalice el plazo, te devolverán tu dinero. Un saludo Fecha: 09/01/2012

el bbva,la caixa y otras entidades ya han encontrado una solucion para las Preferentes. Es que Bankia,va a ser menos? 1 mahc que credibilidad puede tener bankia? SI el bbva,Sabadell,La Caixa ya han solucionado la Patata Caliente de las Preferentes y ellos no saben no contestan Fecha: 05/01/2012 2 JLC y como han solucionado Bbva, Sabadell, La Caixa, el tema de las preferentes?? El Santander ha solucionado también el tema de los bonos convertibles que se le avecina?? Fecha: 05/01/2012 3 Jadell A Bankia , le importamos un carajo los que tenemos participaciones preferentes de las suyas. Nos las han metido en el Banco Malo BFA , y que nos fastidiemos por &quot;pardillos&quot; Parece ser que tenemos un poco de esperanza , y que nos puedan cambiar unos 1.400 millones por acciones . Pero cuales cambiarán ??? El grupo Bankia tiene 6.000 millones en Participaciones preferentes , a quienes nos tocará el seguir con esta inversión basura , que nos &quot;colocaron&quot; como una especie de plazo de RF , que podiamos hacer dinero en cuanto quisiéramos en un plazo de 8/10 dias ??? Menudo timo , autorizado por la CNMV y BdE .- NO NOS CALLEMOS y hagamos pública esta estafa ( nos quieren &quot;joder&quot; nuestros ahorros ) Fecha: 10/01/2012 4 mahc el que mejor lo ha hecho con las preferentes ha sido el Santander,como no podia ser menos,Vamos haber como lo hace Bankia, haber si podemos seguir confiando en ellos. Si no es así, mi consejo para todos de las Preferentes,es que al grupo Bankia,NI AGUA, y que salgamos todos hechando leches de allí, incluidos familiares,amigos,vecinos,conocidos , y contarselo a todo el mundo, el boca a boca,Internet,resumiendo hacer lo posible, para que se desconfie de ellos. Fecha: 13/01/2012 5 lesma79 En las oficinas de Bankia me han comentado que hay una amortización de preferentes en el 2014. Alguien sabe si es cierto? Si tienen la obligación de amortizar las preferentes, y aunque tuvieramos que esperar, recuperar nuestro dinero en 2014? Fecha: 19/01/2012 6 a.h.n. alguien sabe la fecha exacta de cuando se bloquearon las ctas?? alguien me puede decir donde nos podemos asociar los que nos sentimos estafados???? gracias Fecha: 25/01/2012 7 HelpMyCash Hola a todos, Vemos que hay un poco de confusión sobre este tema. Las preferentes son productos de carácter perpetuo, es decir, nunca se amortizan. Para recuperar el capital hay que vender en el mercado secundario, con el riesgo de perder capital. Por lo que sabemos, Bankia va a lanzar en unos meses una oferta de canje de preferentes, tal y como han hecho BBVA, Santander, Sabadell y La Caixa. Tenéis toda la información disponible en nuestra página sobre participaciones preferentes. ¡Un saludo! Fecha: 25/01/2012 8 HelpMyCash Hola de nuevo,&nbsp; Tenemos noticias frescas:&nbsp;Bankia canjeará preferentes y subordinadas por acciones&nbsp;&nbsp;Aunque, ojo, sólo afecta a algunas emisiones.&nbsp;Un saludo Fecha: 10/02/2012 9 HelpMyCash Y más información actualizada aquí: Canje de preferentes y subordinadas Bankia, ¿vale la pena? ¡Saludos! Fecha: 13/03/2012 10 00205714w ya hay una asociacion de usuarios y bancos ADICAE C/ ENTENZA 30 TEL. 93 3425044 yo fui auna reunion y tambiem me dijeron que va para largo, hay que hacer mucho papeleo. Fecha: 04/04/2012

de deuda perpertua 1 HelpMyCash Hola Eudaldo, Para decidirte puedes consultar este artículo sobre si conviene el cambio de preferentes CaixaBank. ¡Un saludo! Fecha: 03/01/2012

¿Qué diferencia existe entre cuota participativa e inversión en títulos de renta fija? Será posible recuperar el dinero invertido en estos títulos? 1 depositario Por titulos de renta fija te refieres a bonos o obligaciones, no? Entiendo que son productos con fecha límite, es decir, que no son a perpetuidad como podrían ser las participaciones preferentes o las cuotas participativas. Yo creo que en este caso lo mejor es que esperes a que acabe el plazo pactado y así te devolverán tu dinero, pero si los intentas vender antes vas a perder dinero porque su valor seguro que ha bajado con todo lo que está sucediendo. Un saludo. Fecha: 02/01/2012

Acciones preferentes Banco Sabadell adquiridas en 1999 que ahora quieren canjear por acciones, debería conservarlas, intentar vender, aceptar la oferta de canje 1 mauriB ES un tema muy complicado par mi tambien porque una parte de mi no quiere aceptar este canje y quiero coger abogado y pedir justicia y decir que Sabadell me devuelva 100% del dinero como me lo prometaban en la oficina ("Si necesitas tu dinero, pidenoslo y con 24 a 48 horas, te lo devolveremos" me decian). Pero cuesta dinero y tengo la tendencia de ir al más facil, aceptar el canje, y transformar a cash lo más rapidamente psible todo lo que puedo. A ver quien se atreve a resistir y me convence tambien de no aceptar el canje. Fecha: 24/12/2011 2 Sergion Esta gente son unos chorizos de cuidado, se dedican a vender productos financieros a gente de a pie que no tiene ningun tipo de educación finanaciera, y lo mas gracioso es que el mercado de valores y el Banco de España los acepta. Si entras en profundidad a estas participaciones preferentes veras como fueron constituidas en una sociedad en paraiso fiscal, exactamente Islas Caiman, con el fin de evadir impuestos. Ahora como no les interesan para el calculo de sus ratios nos las quieren canjear por acciones, poniendo en riesgo el capital integro de la inversión ya que en este caso se trataria de renta variable sujeta al mercado de valores. Mi padre adquirió estas acciones en Bancaja que era una de las entidades asociadas en la emisión y seguro que se lo vendieron como un fondo seguro con gran rentabilidad (ladrones). Bueno en bancaja me han dicho que el Sabadell quiere amortizar estas participaciones por lo que he entrado un poco mas en profundiad con respecto a esto. Te adjunto las clausulas para que tengais conocimiento de esto. Segun el folleto de emisión de dichas participaciones en el apartado 2.11 Amortización de las Participaciones Preferentes Serie A, el Punto Precio de Amortizacion contempla: &quot;Cada participación preferente Serie A objeto de la presente emisión concede a su titular, en el supuesto de amortización total o parcial, derecho a percibir un precio de amortización que consistira en su valor nominal mas un importe igual al dividendo devengado hasta la fecha establecida para la amortización y no satisfecho (el precio de amortización). Punto 2.11.2 &quot;El pago del precio de amortización se haya garantizado por el banco Sabadell&quot; Esta panda de usureros hacen lo que les da la gana con el ciudadano de a pie, yo creo que nadie debería de aceptar y que se comieran estas participaciones preferentes. Por favor si alquien tiene mas información sería de ayuda que todos nos unamos en contra de este fraude &quot;legal&quot; que los bancos cometen a diario. Fecha: 24/12/2011 3 TULOSABIAS Efectivamente en 1999 no era necesaria la encuesta MIFID y en las oficinas se &quot;engañaba&quot; fácilmente a los clientes, aunque para decir la verdad, lo cierto es que el 90% de los directores tampoco conocían el riesgo de este producto, tan cierto como que &quot;engañan&quot; al primero que entra por la puerta por los presupuestos que les ponen y presiones que les ejercen (antes, ahora y mañana)... Y eso lo sé bien, tras 35 años de banca. Pero eso ya es pasado. Con lo que ha subido la acción, no es aconsejable ahora el canje (habría que analizar las condiciones), sabiendo que las preferentes tienen un buen cupón. Ellos, la banca... y en concreto el B. de Sabadell tienen mucha más necesidad que los clientes: SI TODOS SE NEGARAN AL CANJE, LES HARÍAN UNA MEJOR OFERTA DE CONDICIONES. Tienen tal nivel de INSOLVENCIA que cubrir, que necesitan transformar las preferentes en acciones, dado que el Banco de España y el Central Europeo no considera las preferentes como &quot;recursos propios&quot; y les está exigiendo más recursos propios. Fecha: 24/12/2011 4 TULOSABIAS A VER SI LO PUEDO EXPLICAR FÁCILMENTE, para que lo entienda la gente y no se dejen engañar: 1) Las preferentes NO TIENEN VENCIMIENTO: el emisor, en el caso concreto que nos ocupa es el Banco de Sabadell, SE RESERVA el derecho de amortizarlas (=DEVOLVER EL DINERO) ¡¡¡CUANDO QUIERA!!!, sí, cuando le de la gana. 2) Como NO PUEDES RESCATAR NUNCA TU DINERO (no hay vencimiento), para que los amigos de la política que hacen las leyes no apuesten sus cabezas bajo guillotinas, para que parezca algo &quot;legal&quot;, permiten que coticen EN MERCADOS ORGANIZADOS (a veces, no siempre), lo que quiere decir que TU DINERO PUEDE VALER MÁS (difícil, muy difícil) O MENOS (lo más lógico) con el paso del tiempo. 3) Como consecuencia de lo anterior, obtenemos una REGLA DE ORO: &quot;cada vez que tu dinero valga menos, alguien se ha quedado la diferencia en el camino&quot;. Gracias. Sí, la frase es mía y cobro mucho menos que cualquier ministro de economía. Tal vez por eso, no sea ministro, porque no estoy dispuesto a engañar al ciudadano que supuestamente elige a quienes le gobernarán &quot;para su bien&quot;, NO PARA EL DE LOS CIUDADANOS, sino para EL BIEN DE LOS ELEGIDOS (de ellos, de sus familiares, amigos y socios del Partido Compartido). 4) VEAMOS LA DIFERENCIA ENTRE CAPITAL Y RENTABILIDAD, NOMINAL E INTERESES o TÍTULO Y CUPÓN (no es el de la ONCE, no es de los Ciegos, aunque lo parece). PARA ENTENDERLO BIEN, PONDRÉ UN EJEMPLO: Tu rentabilidad o &quot;tipo de interés&quot; es FIJO, pero NO EL VALOR DE TU DINERO. VAMOS A ANALIZAR UN POSIBLE TIMO ORGANIZADO: Imagina que el Banco de Sabadell emite MIL MILLONES DE PRERENTES al 5% y la gente las compra, porque el interés que ellos mismos te dan a plazo fijo es del 3%. ¡¡TODO VENDIDO!! Pasan dos o tres días y como “necesitan más dinero del previsto”, lanzan al mercado una nueva emisión, pero esta vez de la mitad de dinero, “solamente” de QUINIENTOS MILLONES DE EUROS EN PREFERENTES, ¡pero esta vez al doble de rentabilidad! ¡¡¡al 10%!!! ¿Verdad que nadie querrá las preferentes del 5%? ¡Pues si alguien intenta venderlas, nadie querrá comprarlas en “mercados organizados”!, sabiendo que ¡PAGAN EL DOBLE POR LO MISMO! y… ¡¡¡PARA SIEMPRE (sin vencimiento)!!!. Visto lo visto en el “ejemplo”, si los dueños de los MIL millones quieren recuperar su dinero (recuerda que no hay vencimiento ni compromiso de fecha de amortización), tiene que ir al mercado y preguntar gritando: ¿QUIÉN QUIERE COMPRAR LA MIERDA QUE TENGO? ¿QUIÉN QUIERE GANAR UN 5% PARA TODA LAIVDA AHORA QUE PUEDE GANAR UN 10% PARA TODA LA VIDA? 5) Sí, efectivamente, LA RESPUESTA A LA ÚLTIMA PREGUNTA ES: ¡¡¡nadie!!! 6) Pero anímate… podrás “vender tu caca en el mercado”… ellos mismos te la comprarán, gracias a su estrategia y leyes que se lo permiten, pero solamente te devolverán un 50% de tu dinero y ¡¡¡el resto se lo quedan para ellos!!! Para que parezca que son menos malos de lo que son y nunca la guillotina les llegue al cuello, te ofrecerán alguna alternativa, lógicamente tan engañosa como la primera, tan engañosa como todas, viniendo de quienes vienen… Oirás gritar en el mercado: “¡¡¡¿Quieren comprar al doble de su precio con la mitad de su dinero algunas de nuestras hermosas acciones?!!!” No sigo explicando, que el tema es muy serio, tanto que igual mañana me encuentro unos pistoleros en la puerta de casa… y, para colmo, estoy en el paro… y para colmo, cobro menos que el rey, que el presidente y ministros que permiten todos todo esto. Fecha: 25/12/2011 5 Sergion Buena explicación tulosabias, esta gente son trileros de las finanzas y así nos va el pais con un estado permitiendo todo tipo de timos financieros a sus ciudadanos de a pie. Bueno queda claro aquí por lo menos que nadie debe comprar preferentes, dado que es un producto totalmente iliquido con el que quedas totalmente en manos del banco y los que estamos enganchados ya intentar sacar lo maximo que podamos o intertar hacerle el mayor daño posible a estos que dicen que somos sus clientes. Lo mas gracioso de todos es como estafan, cuando lo vendían la historia era que era un fondo seguro con alta rentabilidad del que era una muy buena opcón invertir (querian incrementar su liquidez), ahora que es una amenaza para su capital y core ratios nos vienen con la realidad que es un fondo con mucho riesgo, sin mercado secundario y que como quieren cuidar al cliente nos dan opción de canjearlo por acciones (renta variable, riesgo). Yo voy a analizar la capacidad legal que tengo para forzar a estos estafadores a devolverme el dinero al 100% y desde luego no canjeo por acciones seguro. Creo que es hora que la gente empieze a pararles los pies a esta gente que nos trata como ovejas haciendo y deshaciendo según les interesa. Fecha: 26/12/2011 6 TULOSABIAS Por si os interesa: NOTICIA DE HOY sobre las preferentes en las Cajas con problemas: http://www.cincodias.com/articulo/mercados/crisis-cajas-pone-peligro-1815-millones-preferentes/20111227cdscdimer_2/ Fecha: 27/12/2011 7 Sergion La cosa se pinta mal para los poseedores de las participaciones preferentes, lo que da un poco de miedo es que no hay mercado secundario por lo que el banco tiene el absoluto control del producto y te lo puede comprar al precio que te de la gana, por lo que en este nivel me da miedo que la mayoria canjee dejandome con un producto invendible. Tu que harias &quot;tulosabias&quot; en el caso de que estuvieras en esta posición, arriesgarías a aguantar una mejor oferta o te desharias del producto lo mas rapidamente posible (odio el poder de manipulación que tienen los bancos)? Gracias por toda la información aportada. Fecha: 27/12/2011 8 TULOSABIAS Siempre es difícil dar consejos, porque nunca sabes cómo se lo toma quien lo recibe, ni sabes lo acertado o beneficiosos que puedan resultar consejos. Desconozco la oferta que os hace el banco. Pero si la oferta fuese cambiar el valor NOMINAL de las preferentes por el mismo valor en títulos/acciones a su valor actual, yo aceptaría la oferta: - Por un lado, las acciones de B. Sabadell han subido mucho en pocos días con el tema la CAM... algo así como un 40% - Pero, por otro lado, la acción cotiza aproximadamente a un 60% menos de su máximo histórico (creo que el año 2006)... y aproximadamente a un 40% de su precio de hace pocos años (hablo del año 2008). Dicho &quot;al revés&quot;: si la acción llega a su precio del 2008 habrás ganado casi un 100% o si llegara a su máximo precio podrías ganar algo más de un 150%. Pero, como bien dices, si te quedas, corres un grave riesgo de liquidez.... ¡y de precio! Fecha: 27/12/2011 9 OTROBOBO Y en el caso de la oferta que se dice que va a hacer la caixa, nos la puedes explicar un poco TULOSABIAS. DEuda subordinada, obligaciones convertibles en acciones... Cuánto vamos a perder? Fecha: 27/12/2011 10 TULOSABIAS Para &quot;OTROBOBO&quot;, con perdón :-) No conozco la situación con La Caixa, pero según dices, aún no han hecho ninguna &quot;oferta&quot;, por lo que -si es así- toca esperar y analizar la oferta que hagan. Si no quieres esperar, tienes que saber que ya existe un GRAN CABREO GENERALIZADO entre una gran población de afectados. Mi consejo es que os ASOCIÉIS los afectados, intentando que algún JUZGADO COMIENCE A DECLARAR NULOS ESTOS CONTRATOS (al menos, en los casos de personas que puedan asegurar desconocer productos financieros complejos). En la web que cito al final, tienes una carta &quot;manchada de lágrimas&quot; y que transpira cabreo y mala leche. Lo mejor es que al final de la carta, tienes muchos ENLACES CON OTROS FOROS SOBRE ESTE TEMA... Os puede ayudar a contactar entre vosotros, para conseguir mejor información y actuar conjuntamente. ¡SUERTE! ¡¡¡HAY QUE PROHIBIR EN ESPAÑA LA COLACACIÓN DE PRODUCTOS FINANCIEROS COMPLEJOS Y DERIVADOS EN OFICINAS COMERCIALES!!! (Que los venda exclusivamente Banco de España o una entidad financiera pública y únicamente a empresas o personas con altos conocimientos financieros, mucho más allá de lo que se recoge en MIFID). WEB: http://www.larepublica.es/2011/12/%E2%80%9Cel-corralito%E2%80%9D-ya-ha-llegado-a-los-bancos-espanoles/ SUERTE. Fecha: 28/12/2011 11 una hija preocupada Hola hoy a mis padres de 84 años los han llamado del banco &quot; La Caixa&quot;para decirle el señor director ( conocido de toda la vida y que le ofreció un tipo de interés más elevado- pobre padre que no se entera de nada-) que el dinero que tenian había cambiado y ahora tenian que hacer otra cosa. Como mi padre no entiende me han citado a mí (DESCONOCIA TODO ESTO Y PENSABA IGUAL QUE ELLOS QUE TENIAN EL DINERO A PLAZO FIJO). Total que tenian dinero en participaciones preferentes. Ahora es por HUEVOS seguir o bien hacer cambio. Lo malo es que deben poner el 70% del dinero QUE HAN AHORRADO TODA SU VIDA y no tocarlo hasta dentro de 10 años. Y el 30% recuperarlo en dos veces, pasandolo a acciones de CAIXABANK. Lo malo de esto es que dentro de 10 años ¿Que pasará si antes les hace falta?. Y para COLMO de males tengo un hermano con retraso mental y de lo que ha ido cobrando también el señor amigo de mi padre se lo ha puesto en participaciones preferentes. Hoy nos hemos quedado todos sentados con el culo al aire y lo considero... bueno no quiero ser grosera. Bastante le he dicho al señor Director que me miraba con ojos y cara desencajados y diciendo que lo sentía. VERGONZOSO Y BOCHORNOSO. Por favor, que hagamos piña. Esto es una estafa y estoy con todo lo comentado por el otro compañero. Que le ofrezcan estos productos a gente que entienda. mi pobre padre que sufre del corazón espero que hoy no le pase nada porque sino ya veremos que pasa. NECESITO QUE ALGUIEN ME DIGA DONDE PUEDO DENUNCIAR Fecha: 28/12/2011 12 Belan Buenas tardes, Ante todo, me pongo en vuestra posición (en estas últimas semanas es prácticamente lo que hago) y para la gente de &quot;a pie&quot; ha sido un duro golpe, y también para nosotros, empleados de banca. Pero también quiero señalar que muchas personas han vendido este producto como plazo fijo y otras lo hemos vendido como producto para diversificar las inversiones de un cliente. A multitud de clientes (y puedo hablar con conocimiento de causa) se le ha aconsejado diversificar la inversión y COMO A PLAZO FIJO NO SE LE DABA EL MISMO INTERÉS, YO QUIERO ESE PRODUCTO. Las reglas del juego han cambiado y no es una decisión de las entidades bancarias. Es como pasó en Argentina cuando los clientes que tenian planes de pensiones suyos, de su ahorro, por ley del estado se quedaron del estado. Ningún empleado de banca habia engañado al cliente pero ante una Ley por medio no habia nada que hacer. Hoy en dia hay mucho populismo, las entidades bancarias son malas, malísimas¡¡¡¡, pero cuando a mí no me autorizaba una operación hipotecaria el analista de riesgos porque el cliente pedia el 100% del piso, más los gastos, más el coche, más las vacaciones financiadas, con la BOCA BIEN LLENA DE ORGULLO Y MIRÁNDOME CON DESPRECIO, el cliente me decía que en frente (Caixa Cataluña, Bankia, CAM...) le concedian aquello y mucho más y yo perdía al cliente (y dinero de mi bolsillo por no llegar a presupuestos). Estos clientes que tenian la boca tan llena de orgullo y de desprecio hacia mí, hoy han perdido el piso y aún tienen deudas con el banco. Pero por supuesto la entidad financiera es la mala y la estafadora. En ningún momento se acuerdan de los consejos de que no pidieran tando dinero o de que se buscasen una vivienda más acorde a ellos¡¡¡¡¡ Con el tema de las preferentes, Y VUELVO A DECIR QUE HABLO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA¡¡¡¡, con muchos clientes ha pasado algo similar. Quieren invertir 50.000€ por ejemplo. El plazo fijo se puede pagar a un 4% y las preferentes dan un 6,5%. Solamente se fijaban en el tipo de interés. Les aconsejas que no pongan todos sus ahorros allí, pero no. De eso tampoco se acuerdan igual que los que se hipotecaron al máximo para irse de vacaciones. Está claro que empleados de banca hay de todo tipo, pero ahora hay mucho POPULISMO y mala imagen de la Banca cuando muchos clientes han hecho oídos sordos, en pleno auge económico, a nuestros consejos. El tema de las Preferentes funciona de la siguiente forma: - Son titulos de la entidad financiera, no garantizados por el fondo de Garantía y se negociaban dentro de un mercado interno de la entidad. El valor era a la par, la pega es que para vender había que casar esa orden de venta con una orden de compra. Si esos títulos tenian buen tipo de interés se negociaban con rapidez (pero nunca de un dia para otro). Estos títulos pagan más interés que una imposición a plazo fijo y si es así, es porque el producto, aunque sea muy remoto, tiene más riesgos que el plazo fijo. Y quien no lo quiera ver así, que no lo vea. - Estos títulos tenian, prácticamente en todas las entidades, un tipo de interés atractivo durante los 2-3 primeros años de tenerlos y después pasaba a tener un tipo de interés de un EURIBOR más un diferencial. - Debido a la situación de la economia, pasados esos 2-3 primeros años que se pagaba por ellos entre un 4 y un 6%, al referenciarse al euribor caían a pagarse un tipo de interés muy bajo. Muchas entidades (entre ellas Banco Sabadell), para no crear un embudo de avalancha de ordenes de venta, acordaron con el cliente seguir pagando un buen tipo de interés, por ejemplo un 4,5% el caso que conozco. Otras entidades PASARON OLÍMPICAMENTE DE SUS CLIENTES por lo que el cliente pasó de cobrar entre un 4-6% a cobrar un 2%. CONSECUENCIA: Avalancha de ordenes de venta y ninguna de compra (quien iba a comprar ese producto que paga el 2% si un plazo fijo paga el 3%?). Aquí es donde entró la Comisión Nacional de Valores y ha obligado a que salgan esos títulos del mercado interno de la entidad y salgan al mercado secundario por lo que se estima una caída de entre un 40-60% de su valor. A partir de aquí las entidades han sacado un plan B: Le ofrezco una alternativa a quedarse con las preferentes. No le gusta: quédese con las preferentes QUE NADIE LE OBLIGA A CAMBIAR¡¡¡¡. Es un tema que ha venido por ley, que a nadie nos gusta, que tenemos a familiares con inversiones en este producto, que nosotros mismos empleados de banca también tenemos una parte de nuestros ahorros en este producto pero BASTA YA DE POPULISMO DE DECIR QUE SE HA ENGAÑADO, QUE NO SABIAN. Ahora nadie sabe, ni nadie se acuerda de las conversaciones que la entidad financiera ha tenido con ellos referente a que diversificaran sus ahorros, igual que tampoco se acuerdan los que se han quedado sin piso y con deuda de las conversaciones que teniamos indicandoles que tenian que hacer un &quot;pequeño ahorro&quot; antes de comprar un piso, como hicieron nuestros padres o que un duplex con piscina comunitaria no era lo más acorde con su economia familiar¡¡¡ A todos nos gustan los lujos pero ante todo debe de primar el sentido común. Las entidades financieras, muchas de ellas tienen la culpa de la crisis del sistema financier español actual pero que los clientes NO SE EXCULPEN Y PIERDAN LA MEMORIA DE CONVERSACIONES Y CONSEJOS QUE SE LES HAN DADO. Fecha: 01/01/2012 13 TULOSABIAS Muy bien, Belan. Algunos empleados de entidades financieras tendrán la conciencia tranquila de haber &quot;dado supuestos buenosconsejos&quot;, de haber &quot;explicado el producto&quot;, ¡PERO TODOS NO! y si de verdad trabajas en &quot;banca&quot;, sabes que lo que digo es cierto... TODOS NO HAN SIDO TAN BUENOS CON EL CLIENTE. Aún &quot;explicando&quot; el producto, algunos, aunque hayan dado consejo, aunque hayan explicado (a su manera) el producto, también son culpables de estos timos y LES LLAMO TIMOS, porque... si existe &quot;PRESCRIPCIÓN&quot; incluso para el asesinato, ¿POR QUÉ NO EXISTE VENCIMIENTO PARA ESTOS PRODUCTOS? Cualquiera que analice el producto sabe que ES ENGAÑOSO, por mi bien que se explique, por muy &quot;legales&quot; que parezcan o sean... y les llamo TIMO porque despertar la envidia o la avaricia es la base de todos los timos y es también la base de este producto. De ahí que muchos timados no denuncien, porque se ponen &quot;coloraos&quot;, pero ahora se trata de enjuiciar al timador, aunque legalmente parezca figurín de traje gris y guante blanco. Yo he trabajado 35 años en la banca, como comercial, como director de oficina, en Banca Privada y SIEMPRE ME HE NEGADO A COLOCAR ESTOS PRODUCTOS y OTROS MUCHO MÁS ENGAÑOSOS QUE ESTOS, QUE DESGRACIADAMENTE VIENEN &quot;COLOCANDO&quot; HOY EN DÍA, con el consentimiento de &quot;autoridades&quot;, con el consentimiento (tal vez interesado) del gobierno. PARA TERMINAR, Belan: de la misma que te podías negar a conceder a una hipoteca a quien no la podía pagar (MAL HECHO SI SE LA DISTE), te podrias haber negado a que un cliente pusiera su dinero donde sabías (tenías que haberlo sabido) que podría NO RECUPERARLO... ¿o no tengo razón? Siendo honestos, nadie habría perdido su casa y su dinero, aunque ya sabemos que todo esto tiene mucho que hablar y es mucho más complejo de lo que aparenta y hablamos. Fecha: 01/01/2012 14 OTROBOBO Hola Belan, Dado que hablas con conocimiento de causa te voy a hablar de mi causa, que conozco. A mi el director me las ofreció como un producto igual que un plazo fijo, de hecho he cobrado un 3% por la comodidad de no tener que andarlo cambiando cada año. Ese director, mi supuesto amigo (amigos con dinero no hay) sabe que en mis veinte años de relación con esa oficina nunca he querido ninguna inversión con ningún riesgo. Por tanto, mi caso es claro. Por suerte tengo bastante soporte por detras y esos 40.000 euros no me van a hacer perder nada de mi vida, salvo que a partir de ahora dejaré de fiarme de gente que según tú sólo satisfacían nuestras ansias de ganancias. Anteayer le dije en un conversación por teléfono, vivo a 400 Kms de esa oficina, que nunca quise ningún producto de riesgo y ahora veo un porcentaje de mis ahorros en productos que desconozoco. Los venderé el primer día, perdiendo lo que pierda, y me olvidaré de gente como tú, que creen que la culpa siempre es de los demás. En todos los sacos hay garbanzos de todos los colores y en este caso, si lees y hablas con esos directores, que tu lo serás y yo lo he hecho, hasta te reconocen que preguntaban en su entidad y les decían que no había problema alguno con este producto. Yo lo he recuperado en dos días hasta hace pocos meses. No será que algo de ánimo de lucro ha habido por parte de las entendidas y connivencia por parte de sus trabajadores, aparte de gente que quiso ganar. No todo el monte es oregano. Fecha: 01/01/2012 15 OTROBOBO Hola TULOSABIAS, mira la Caixa nos ofrece: - 30% en Obligaciones convertibles an acciones. La mitad a junio de 2012 y la otra mitad como máximo junio de 2013. Hasta entonces 6% de interés. - 70% en Deuda Subordinada a 10 años con un interés del 4 o 5 % dependiendo de la emisión. Nos puedes explicar un poco que son esos productos y la posibilidad de deshacerse de ellos perdiendo lo menos posible (y hablo de menos del 50%). De la deuda he leido que es poco menos que basura. Gracias y perdón a todos por infinito ánimo de lucro (sólo le quiero regalra a mi banco la mitad de mi dinero, que malo soy!!!!) Fecha: 01/01/2012 16 TULOSABIAS Hola, &quot;Otro B&quot;. OBLIGACIONES CONVERTIBLES: &quot;Fácil&quot;, durante un tiempo te dan una rentabilidad fija (el 6% según mencionas), pero el &quot;problema&quot; puede llegar al vencimiento, momento en que convertirán tu dinero en acciones de la Caixa. Aquí podría haber un alto riesgo, en función de las cláusulas de convertibilidad en acciones. Así, por ejemplo, no habría riesgo si te las entregan el día del vencimiento al PRECIO DE CIERRE DE ESE MISMO DÍA; no tendrás problemas... las vendes al día siguiente y listo. A menudo introducen cláusulas para &quot;hacer cautivos&quot; a estos nuevos accionistas. Míralas bien. DEUDA SUBORDINADA: Siempre es mejor tener algo con vencimiento, mejor que las preferentes que tenías. El riesgo de pérdida de capital no es alto SI ESPERAS AL VENCIMIENTO (10 años). Supongo que cotizará en algún tipo de mercado, aunque sea &quot;mercado interno&quot; de la entidad emisora (Caixa)... pregúntale al director y, si quieres salir, pídele que te avise si hay comprador en buenas condiciones, es decir, sin que pierdas capital. Teniendo en cuenta el rating de solvencia actual de Caixa y el tipo de interés que aplican, me temo que el PRECIO de la deuda bajará el mismo día que la suscribas.El riesgo consiste en que, caso de quiebra de Caixa, cobrarás después de los acreedores ordinarios, por lo que si no hubiese dinero para todos ellos, perderías el tuyo. ¡¡¡SUERTE y &quot;NO OS LUCRÉIS TANTO CON LOS BANCOS&quot;!!!... perdón por la ironía... me estaba acordando de Belan. Fecha: 02/01/2012 17 una hija preocupada Buenas Tardes, me dirijo a Belan y solo puedo decirle que ante &quot; Ningún empleado de banca habia engañado al cliente pero ante una Ley por medio no habia nada que hacer&quot;, le puedo decir que a mi pobre padre no le habian informado de este producto financiero. Me he sentado ante el Director y él mismo dice que le ofreció tener un tipo más alto de interés. EN TODO MOMENTO reconoce que él le ofreció un cambio y NUNCA un producto financiero porque entre otras cosas tampoco lo entendería ( por desgracia sus estudios fueron nulos, sólo aprendió a ser confiado con las personas, buena gente, honrado y trabajador). Ahora con 84 años cobrará el 70% a los 10 años QUE IRONIA. HAY QUE JODERSE!!! Bueno pues esto es lo que hay pero yo, su hija, voy a luchar posiblemente con un muro como es&quot; la caixa&quot;. No nos quedará más remedio que tirar la toalla pero no permito que usted diga- que los clientes NO SE EXCULPEN Y PIERDAN LA MEMORIA DE CONVERSACIONES Y CONSEJOS QUE SE LES HAN DADO- En nuestro caso ninguno.Lo que las entidades financieras deberían de haber hecho es no conceder tantas hipotecas superando el precio y cubriendo por encima del precio del bien . A mí en casa a pesar de que mis padres no tenian estudios siempre me aconsejaron gastar cuando se tiene y siempre guardar algo. POR ESO NO SE PUEDE ESTIRAR MAS EL BRAZO QUE LA MANGA, tanto para los que deseaban un piso mejor, viajar, comer, restaurantes y estar por encima de sus posibilidades, A ESOS se les apareció la virgen en forma de créditos gracias a las cajas y bancos. Y ello repercutió en esos empleados bancarios que sacaron sus comisiones. ES LO QUE HAY Fecha: 02/01/2012 18 otra hija preocupada a mi padre lo llamaron por telefono y fuimos lo primero que le esplicamos era que no queriamos un plazo fijo si no disponer rapidamente de el dinero ya que con los años de agricultor era lo unico que tenia y con 80 años podia hacerle falta en cualquier momento el chico nos dijo que no habia ningun problema. paso el tiempo y cuando empezaron los problemas de la cam le pregunte al mismo chico si habria algun problema por sacarlos a lo que me dijo que su padre tambien lo tenia igual que nosotros que no me preocupara me tranquilice pero el 22 de septiembre un poco mosqueada le dije que queria cancelarlas y ahi esta el problema que no aparece el dinero de mi padre que le costo mucho sudor ganar bajo el sol y a temperaturas de 39 grados en verano y 2 grados en invierno con una hazada me parece denigrante que puedan hacerle eso a nuestros padres Fecha: 06/01/2012 19 Anonymous Un consejo gratuito, NO TENGAIS NINGUNA RELACION CON BANCO SABADELL, son unos autenticos ESTAFADORES POLITIZADOS !!! Fecha: 21/01/2012 20 Enversa Buenas tardes, Por favor, necesito que alguien me oriente en esto de la bolsa, porque no me entero de nada, por ejemplo para Tulosabías, que eres todo un experto (he leído opiniones que has ido poniendo y me has dejado con la boca abierta): A ver, yo tenía en Bancaja, bueno, en Bankia, unos bonos que me ofrecieron y en los que invertí 16.500 € en el 2008. Este año pasado, antes del día 30 de diciembre me llamaron para convertir estos bonos en acciones del banco Sabadell y me dijeron que me convenía aguantar 1 año estas acciones antes de venderlas, porque si las vendo antes del 14 de diciembre de 2012 pierdo seguro el 10%, mientras que si me espero puede que gane más o pierda todavía más, y lo peor de todo es que no sé qué hacer, necesito que me explique alguien todo esto que no sea Bankia, porque ellos miran por sus intereses... Encima mi madre fue el otro día al banco y le dijeron que yo había perdido dinero de todas formas y que mirara la bolsa a ver cuándo me interesaba venderlas (o sea que mirara que la cosa subiera para vender...), entonces en qué quedamos?? Si ellos mismos me dijeron que esperara un año sí o sí!! (porque si no perdería el 10% no sé ni por qué). Ahora mirando las acciones que tengo me pone lo siguiente: (a ver si me lo pueden aclarar) Núm. de títulos: 5.612 Precio actual: 2,8850 € Importe compra: 14.902,23 € Valor actual divisa: 16.190,62 € Revalorización absoluta: 1.288,39 € % sobre cartera: 66,93 € Fecha cotización: 27/01/2012 Me convendría venderlas ya lo antes posible? Es necesario que me hagan la venta desde Bancaja o puedo acudir directamente al Sabadell y que lo hagan ellos mismos? A lo mejor como decía antes Tulosabías no tendría que haber aceptado el canje por acciones, pero claro, como no me entero, sí lo acepte... ahora sé que no me tengo que fiar nunca de los bancos!! Muchas gracias de antemano. Fecha: 28/01/2012 21 TULOSABIAS Hola, &quot;Enversa&quot;, buenas tardes. Ando algo liado con los datos que aportas. Indicas el valor de tu inversión (14.902,23), pero no la FECHA EN QUE SE REALIZA, que supongo coincide con la fecha fijada con el banco para el VALOR DE CONVERSIÓN de los bonos que comentas o del producto en que se transformaron en alguna fecha (algún tipo de bonos convertibles o similar). Ese importe &quot;me cuadra&quot; bastante con finales del 2010 (un año antes de la fecha en que comentas que el banco te llama, a finales del 2011, el mes pasado, vamos). Me cuadra, porque a finales del 2010 las acciones estaban alrededor de 3.-€ (concretamente cerró a 2,99 el 30 de diciembre de 2010) y si multiplicamos ese valor de la accion X el número de titulos que tienes, obtenemos una cifra (16.778,88) muy similar al dinero que &quot;tenías en el bono&quot; (16.500.-, según comentas). Y sigo diciendo que &quot;me cuadra&quot; bastante, porque indicas algo de un descuento del 10%: si en su momento YA TE DESCONTARON DICHO 10%, tenemos una cifra de 14.850.-€, que verás se aproxima mucho al IMPORTE COMPRA que mencionas (14.902,23). Por otro lado, para terminar con &quot;los cuadres&quot;, me suena y creo recordar que Sabadell emitió hace bastantes meses una deuda convertible en acciones con un DESCUENTO DEL 10% entre las opciones de conversión. Si es como comento, &quot;como lo entiendo&quot;, lo cierto es que YA PERDISTE EL 10% EN LA CONVERSIÓN. Ya no tienes que temer a perderlo... ya lo perdiste. La situación ahora es que tienes 5.612 acciones del Sabadell y que al cierre de ayer han cotizado al precio que comentas, a 2,885. A partir de ahora, supongo que &quot;LA PREGUNTA QUE TE HACES&quot; es si vendo o no vendo. No te puedo ayudar demasiado, porque no tenemos acceso al futuro (algunas veces, en esto de bolsa, te aseguro que sí... y no soy adivino, PERO NO SIEMPRE y no en este caso). Al final, te diré algo. Para seguir con tu situación actual, tendrás que analizar y valorar el tema fiscal: si es como &quot;pensamos&quot;, ya tuviste una pérdida de año anterior, que aún podrías compensar con beneficios de otro ejercicio... de hecho, según los datos que aportas, si vendes tendrías ahora un beneficio (si hubieses vendido ayer viernes al precio de cierre, un beneficio de 1.288,39 (16.190,62 valor de venta MENOS 14.902,23 valor de adquisición)... a compensar con la &quot;pérdida de adquisición&quot; o conversión de tus bonos, pérdida de 1.597,77 (16.500 de tu bono MENOS 14.902,23 del valor de adquisición o conversión). Fiscalmente no pagarías. Realmente habrías perdido dinero. ¿Espero, vendo o no vendo?. PRIMERO: PREGUNTA AL BANCO SI NO EXISTE NINGUNA PENALIZACIÓN ACTUAL DEL 10% (no lo creo, pero si es así, que te lo expliquen POR ESCRITO y ya me lo contarás). SEGUNDO: Como dije mucho antes, la acción viene de un precio mucho más alto, pero no implica necesariamente que tenga que subir por eso. El banco ha pasado por muchas situaciones de alta importancia, desde que cotiza en bolsa: compra de Atlántico por una buena oferta, compra de Guipuzcoano y CAM por &quot;quiebra&quot; de esas dos entidades, etc... Aunque parece que todas las tempestades han amainado (como dicen los expertos: &quot;que ya está todo descontado&quot;), las incertidumbres para la banca son actualmente muchas y de importancia, porque habrá nuevas &quot;fusiones&quot; OBLIGADAS POR BANCO DE ESPAÑA y no todas apetitosas o beneficiosas para los bancos que se comerán &quot;el pastel estropeado&quot;, aunque es cierto que &quot;quien manda&quot; en Sabadell tiene una buena cabeza y es buen negociante, porque cuando hace negocios para el banco, también los hace para su bolsillo (lo que tiene muy bien demostrado). No sé si subirán o bajarán. Pero si tienes temor o incertidumbre, no sufras, no pierdas el sueño... vende y lo colocas al 4% (eso sí, en un depósito... no te fíes ahora de otras opciones). Fecha: 28/01/2012 22 SINDORMIR Hola, soy un afectado de las &quot;participaciones preferentes&quot; de Caja España. Firmé para 3 años y hasta noviembre de 2012 no se cumple la fecha. Sólo oigo hablar de bancos y cajas de más renombre. Qué pasa con Caja España? no ofrece alternativas a este manifiesto engaño? Alguien sabe algo? Alguien me orienta por favor.., estoy totalmente perdido.. Qué hago.. Gracias anticipadamente. Un saludo. Fecha: 29/01/2012 23 Enversa Para Tulosabías, Muchísimas gracias por la información ofrecida, me apunto todo lo que me has dicho y próximamente ya te comentaré lo que me digan en el banco o te consultaré otras dudas... porque de verdad, ando bastante perdida en esto y toda la luz que me aportes en este tema es muy bienvenida! Gracias!! Un saludo. Fecha: 29/01/2012 24 TULOSABIAS Para ENVERSA: No hay de qué. Es un placer intentar ayudar. He vuelto a leer tu escrito anterior y mi respuesta. Quiero comentarte sobre esto que escribiste: &quot;me dijeron que me convenía aguantar 1 año estas acciones antes de venderlas, porque si las vendo antes del 14 de diciembre de 2012 pierdo seguro el 10%, mientras que si me espero puede que gane más o pierda todavía más...&quot; Viendo que hablabas de este año 2012 y diciembre (faltan 11 meses), parece clarísimo que ya &quot;has perdido&quot; ese 10% que comentas, como también se ve claro en el número de acciones y valor de adquisición (ya lo he comentado antes). Pero, creo que te interesaría leer lo que comenta un tal &quot;VICTOR BS&quot; en otro foro de esta misma web - sus comentarios son con fecha 28 y 29 de enero de este año y creo que explica muy bien el tema... y que coincide con tu situación. Comenta VICTOR que es empleado de Banco Sabadell y parece honesto el hombre. El foro lo puedes encontrar accediendo directamente a este enlace: http://www.helpmycash.com/preguntas/1293/riesgo-de-las-participaciones-preferentes-en-cam/ Un saludo y suerte. Fecha: 29/01/2012 25 Enversa Para TULOSABIAS, Muchas gracias de nuevo, el enlace que me has dejado me ha ayudado mucho a entender un poco más todo esto. Y sí, tienes toda la razón, coincide exactamente con mi situación. Saludos! Y sí, espero tener suerte... Fecha: 29/01/2012 26 HelpMyCash Enversa, El 10% al que se refería el banco viene del canje de las preferentes en dos partes separadas:&nbsp; el 90% en acciones que ya tienes y, después, para darte un incentivo a no venderlas, el banco te ofrece un 10% del mismo nominal en acciones en Diciembre 2012. Pero, como ya te ha comentado TULOSABIAS, esperar hasta diciembre tiene el riesgo de que las acciones puedan subir o bajar durante estos 11 meses.Un saludo Fecha: 31/01/2012 27 josex3 pero al canjear el 90% de las preferentes de sabadel ya se supone que cubre todo el capital inicial no? a mis padres les dijeron eso en el banco y quew esperando a diciembre de 2012 les &quot;regalan&quot; un 10% adiccional, en nuestro caso 1300 y algo. si esto es como comentan muy mal se tiene que dar para no sacar beneficio a partir de diciembre de 2012. o estoy equivocado?? Fecha: 04/02/2012 28 Pocos Ahorros Cuando el banco te da el 90% de las preferentes en acciones de Sabadell, por definición no cubre el 100%. ¿Cuantas acciones han recibido tus padres? Ahora estan cotizando al 2,90 euros. Si todavia no las has vendido, multiplica el numero de acciones recibidas por 2,90 euros y sabras el valor que tienen estas acciones ahora. Si no quieres correr ningun riesgo, deberias vender estas acciones y recuperar el cash. Si esperas, puedes ganar o perder. Perder si el precio de las acciones baja. Lo que ofreció Banco Sabadell es: si te quedas con las acciones hasta Diciembre, tomando el riesgo de bajada de precio de estas acciones, entonces te daran otro 12% del valor de compra de las preferentes. Pero si las acciones bajan más que el dinero (en acciones) que te distribuiran en diciembre, puedes perder más dinero. Basicamente, esperar crea un riesgo que tienes que estar de acuerdo tomar. No es una decisión tan facil. Precios en la bolsa mueven mucho, especialmente en estos años. Fecha: 04/02/2012 29 josex3 vale. muchas gracias, creo que ya lo voy entendiendo, tb he buscado mas info y tal... nos las canjearon a 2,65, 13000 y pico acciones, pero en el banco entonces nos informaron mal!!! les dijeron que con ese 90% de las acciones que le daban ya cubria todo lo que habian metido en su dia... lo cubriran a lo mejor a precio de hoy que rondan los 2,90 , a 2,65 que las canjearon solo cubren el 90% y encima casi como que te hacen un favor devolviendote el otro 10% que es tuyo si o si. esto es increible. Fecha: 04/02/2012 30 Pocos Ahorros Ahora pienso que lo entiendes bien o por lo menos como yo. Por curiosidad, que piensas hacer, verder o esperar? Fecha: 04/02/2012 31 Estafat Hola. En el caso de las preferentes del Banco de Sabadell, alguién me sabe explicar qué pasa si hemos llegado tarde al canje por acciones. Para variar ha sido por mala información, en este caso por parte de Bancaja-Bankia, que fueron &quot;muy buenos&quot; para ofertar el fabuloso producto pero incapaces de reaccionar ante la adversidad. Gracias. Fecha: 05/02/2012 32 josex3 http://www.cincodias.com/articulo/mercados/interesa-acudir-canje-preferentes-acciones-sabadell-santander/20111213cdscdsmer_22/ mirar lo que dicen aqui. al final parece ser wue con el 90% que nos dan ya cubre todo el capital invertido, hablo de las de sabadell aunque tampoco me queda muy claro. un saludo. Fecha: 05/02/2012 33 josex3 Perdona pocos ahorros . no habia visto tu respuesta, nosotros vamos a esperar y si llegan a 3,30 seguirlas muyde cerca e ir colocando stops. Fecha: 05/02/2012 34 josex3 No salio mi otra respuesta. publicaron una noticia en cincodias.com que si habias invertido 1000 euros en su dia , ese 90% equivale a 1160 euros. yo no lo entiendo muy bien habia puesto el enlace en el otro mensaje pero se ve que no salio. un saludo. Fecha: 06/02/2012 35 TULOSABIAS Si es 100% o el 90% lo explica bastante bien un empleado de BS que entró en otro foro de esta web, como yo comentaba en este foro con fecha 29 de enero. El foro lo tenéis en este enlace: http://www.helpmycash.com/preguntas/1293/riesgo-de-las-participaciones-preferentes-en-cam/ Quien comentaba es &quot;VICTOR BS&quot; y lo hacía en ese otro foro, con fechas 28 y 29 de enero. Hoy tenéis nueva noticia sobre el asunto en EXPANSIÓN. Tal vez os interese la lectura: http://www.expansion.com/2012/02/05/mercados/1328479271.html?a=b2274f4a64d9114faec56e04c5c28871&amp;amp;t=1328514754 Saludos y mucha suerte. VOY A ATREVERME A UNA CONJETURA: Como el 12% que ofrecen en diciembre está supeditado a que se haya continuado con las acciones (sin venderlas), APUESTO a que la cotización de la acción de B. Sabadell a esa fecha estará un 12% por debajo de la actual, para evitar una estampida de ventas en la misma fecha (luego subirá poco a poco y evitarán ventas, aprovechando que &quot;la gente se queda dormida&quot;). ¿Alguien quiere apostar? Muchas de las acciones que véis en &quot;parqué&quot; están más manipuladas de lo que creemos. Fecha: 06/02/2012 36 TULOSABIAS Para quienes estáis en la duda de si vender las acciones o esperar, creo que os interesa leer esta noticia de hoy mismo y tendréis más base de datos para tomar una decisión: http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/sabadell-ampliara-capital-con-un-descuento-del-40-sobre-el-valor-en-bolsa-92166/ No quiero asustar, pero todo indica que bajarán (bastante, tal vez). Suerte y Saludos. Fecha: 07/02/2012 37 josex3 yo esto ya lo sabia hace tiempo... de todas formas vamos a meter mas dinero, no se si sera una locura pero ya que mi padre no quiso salirse por el famoso 10% pues tendremos que apreovechar para meter dinero ahi, ya que el que tenemos va a estar paralizado unos cuantos años hasta que de algo de beneficio.... que casualidad que solo pasaron de 2,94 un dia que es cuando la gente podia recuperar su inversion en preferentes... si esperamos a diciembre de 2012 y no estan mas bajas de 2.65 no habremos perdido (si intereses de algun deposito que podriamos haber hecho en este tiempo) y ahora con oferta nos valen para promediar y rebajar aun mas el precio, asi lo veo yo, que aclaro que no tengo ni idea jejeje. un saludo. Fecha: 07/02/2012 38 unoquenoentiende bueeeno ,pues hoy me he enterado que mis padres tiene unos ahorros en esta historia.Unos 15000 , no es mucho , pero lo que mas me jode es que no me lo comentaran en su momento , ya que les advertí de esta historia.Me imagino que fue a raíz de mi comentario que miraron lo que tenían y se dieron cuenta que eran preferentes , y no un deposito , que es lo que ellos querían en su momento, es mas , que solo les pagaban un 3%.... Lo tenían con el sabadell , que ahora es unnim. Después de hablar con los de unnim , les dicen que en 15 días les darán una solución , pero que en un principio la solución podría pasar por poner ese dinero en un deposito a plazo fijo X años , y que no se podrían tocar en esos años (no menos de 5).Que si necesitan el dinero antes , les pueden hacer un crédito , donde los intereses del deposito sirvan para pagar los intereses del crédito , y que al final del crédito, el capital del deposito sirva para cancelar el crédito Les están tomando mas el pelo o es una solución aceptable.....por que a priori la duda es , si el deposito no es tal y no pueden recuperar la pasta , el crédito lo tendrán que pagar igual ... igual es una medida para ganar tiempo. el crédito seria al mismo interés que los intereses que generaría el deposito , una cosa iría por la otra y a un interés fijo claro. Y al final , el capital del deposito liquidaria el crédito. Naturalmente es opcional el crédito , es por si necesitan el dinero , sino al finalizar el deposito te devuelven el capital. Seguro que el depósito en cuestión tiene algún nombre , pero mis padres no lo recuerdan , o no se lo comentaron. estoy intentando que la semana que viene me dejen ir con ellos a la sucursal , pero tienen miedo de que la lie , y es justo lo que voy a hacer si pillo al que les engaño. alguien me puede dedicar 2 lineas al tema por favor? gracias Fecha: 18/02/2012 39 HelpMyCash Unoquenoentiende, Suponemos que hablas de Caixa Sabadell, no de Banc Sabadell, ya que éste último no es Unnim. Lo que nos comentas es una nueva manera de canjear preferentes que no habíamos visto hasta ahora. Francamente, si es la única salida que te dan, no nos parece del todo mal. Lo del préstamo no es ideal, pero podría ser una solución para salir del paso. Eso sí, asegúrate de que te lo ponen todo por escrito y de que lo comprendes todo.Suerte Fecha: 18/02/2012 40 josex3 Creo que seria solo medio aceptable ya que segun yo entiendo esos 15000 no producirian ning.un beneficio en esos 5 años... no te puedo decir mucho mas ya que aparte estoy desde el movil. pd: pon en google &quot; adicae preferentes&quot; y te vas haciendo a la idea de las soluciones que estan dando Fecha: 18/02/2012 41 unoquenoentiende gracias por contestar. si , perdón , es caixa sabadell. He pedido un ejemplo del contrato del crédito , y es tal como lo he contado.Interés fijo , del mismo valor que los intereses que darían el deposito , y con un vencimiento que se hace coincidir. Con el dinero del crédito , se puede poner donde uno quiera y sacando el interés correspondiente , con lo que no importa que el dinero del deposito no genere nada. Es como si en lugar de tener 15000 , tuviera 30000 durante el tiempo del deposito , pero solo puede obtener intereses de 15000 , que es realmente lo que tiene mi padre en preferentes creéis que podría ser interesante pedir un documento por parte de la caja que dejara claro que el crédito se hace única i exclusivamente para solucionar este problema.Es el único punto que me hace dudar , ya que si pasa algo con la caja , si el deposito se pierde , por lo que sea ,........ seguro que el crédito no..... gracias a todos Fecha: 20/02/2012 42 HelpMyCash @unoquenoentiende, Estaría bien si te firman ese documento, pero no creemos que te vaya a asegurar nada al 100%. Aunque puede ayudar si las cosas se ponen feas y llegáis a los juzgados. Un saludo Fecha: 21/02/2012 43 Carmendesalma unoqenoentiende ami CATALUNYACAIXA me an ofrecio lo mismo pero me an dicho qe espere de 2 a 3 semanas aber qe les contesta Bruselas ya qe esta identidad no tiene acciones gracias a dios porqe ese tema de cambiar por acciones es casi peor asin q yo boy a esperar qe es lo qe nos ofrecen y decidir aunqe siempre saldran ganando ellos eso seguro. Balla manera de engayar ala personas umildes qe para una bez qe tenemos un dinero nos den gato por liebre porq eso es de lo qe se trata de engayos porqe te dicen qe no hay ningun riesgo y mira tuuu es INJUSTO TOTAL y PEDIMOS qe anulen nuestros contratos ya qe an sido con engayos yse lo esijimos al BANCO DE ESPAYA o aquien alla qe escijircilo tendriamos qe qedar para acer masa en las puertas de las edentidades de cada uno yo boto por eso QUIEN SE APUNTA Fecha: 27/02/2012 44 Carmendesalma PARA TODOS MAYANA SABADO DIA 3 GRAN MANIFESTACCION FRENTE BLOSA DE BARCELONA PSASEO DE GRACIA N/ 20 DIBURGARLO AMIGOS HORA 11 DE LA MAYANA HAY QE ACUDIR TEMA SUBERDINADAS PREFERENTES Y DEMAS PRODUCTOS TOCXICOS LA FUERZA ACE EL PODER PARA QE ESTO SALGA A LA LUX Y NO CAIGAN MAS PERSONAS EN ESTA GRAN FRAUDE YA QE TE DICEN Q NO HAY NINGUNA RRIESGO Y LUEGO CLARO SE LABAN LAS MANOS PUES ELLOS TANBIEN SE TIENEN QE REJIR POR LO QE PONE EN EL CONTRATO Y NO DE CIR QE NO PASA NA ASTA QE APASOO Y AORA SI QE SE SIYEN POR EL CONTRATO CLARO PUES ELLOS COMO BANQEROS SE TIENEN QE GIAR POR EL CONTRATO Y NO POR LO DE NUNCA ABIA PASAO NAAA UNAMOSNO TODOS NO DEJEIS DE IRRR Fecha: 02/03/2012

La madre de mi pareja tiene invertidos en la cam un dinero a plazo fijo y otro que lo combina con éste y que viene reflejado como valores, se lo hicieron así porque le garantizaban un interés más alto al plazo fijo, lo cierto es que ahora no puede recuperar el dinero de los valores y le han dicho que espere, que son esos Valores??? 1 HelpMyCash Hola Philip, Tienen toda la pinta de ser cuotas participativas, aunque en el mejor de los casos podrían ser participaciones preferentes o bonos subordinados. Depende de qué producto sea, el problema será mayor o menor. Te dejamos algunos enlaces de interés: - Cuotas Participativas de la CAM - ¿Qué son las participaciones preferentes? - Riesgo de las participaciones preferentes de la CAM (discusión en el foro) Esperamos que se solucione lo mejor posible. Un saludo y suerte Fecha: 23/12/2011 2 Carmendesalma Hola soy otras de las miles de estafada de deudas subordinada yo tenia una cantida de dinero ahorrado de mucho ayos del trabajo de mi marido lo cual tengo q decir q es muy duro a esto le sumo la perdida de trabajo despues de 20 ayos ao Fondo de garantia osea ni una parte d lo que le ubies correspondido.aesto mi padre me comento qe ese dinero no era bueno tenerlo en casa y qe el tenia unos haorros metidos en CATALUNYA CAIXA CON MUY BUENOS INTERESES y bueno como yo estaba por comprar una vivienda pues calcule y bueno decidi inbertirlo por uno 4 o 6 meses .ME INFORME EN CATALUYA CAIXA y esattamente el dirertor me aseguro q no corria rriesgo alguno pero siempre icuando abisara 1 mes o mes imedio antes de sacarlo y asin lo ice saqe una parte como beia qeno lo pasaban ami cuenta corriente la cual me icieron canbiarla tanbieen alegando q sino la cambiaba asu banco no me la podrian pasar bueno yo ya abia barias beses a decirle q se escuchaba barios comentarios incluso por parte d la otra identida qe tenia la nomina y por parte d la agencia del piso q me iba a compar y se lo bolbi a decir aeste SEYOR si selle puede llamar asin y el me bolbio a asegurar qe no abia ningun riesgo incluso me pregunto y yo le dije qe la misma inmobiliaria lo cual el asistio diciendo que mala es la gente,Yqe compayeros de trabajo de mi marido tambien le abian dicho CUIDADO Y BUENO PARECE SER QE AL FINAL TENIAN RAZONdespues de una larga charla me dice aber dejame la cartilla melomira y cual es mi sorpresa q me dice qe eso no se puede sacar todabia ,ydigo por qe si yo lo e rreclamado 1 MES IMEDIO ANTES COMO EL DIJO y me dice qe si biene de arriba que hay canbios qe dentro de 1 semana me dice algo qe alo sumo afinal d mes qe el 1 DE DICIEMBRE fue el canbio lo cual yo le digo q yo pedi la orden el 27 DE NOBIEMBRE qe yo lo abia echo bien y qe eso seria se supone para la persona qe lo isiece de diciembre en adelante y el alego qe en ucanto supiese algo me llamaria. esto paso en viernes y yo empece a pensar y me meti en internet cuando YO PUDER BER LO QE ERA LA DEUDA SUBORDINADA y la cantida de gente en mimisma situacion pase el peor fin de semana de mi vida con lo qe me bolbi a presenta en lunes y bueno tubimos la gran charla incluso con una trabajadora presente me seguia diciendo qe no tenia peligro qe no iciera caso a lo q pone en internet incluso yo le dije q yo abia confiao en el y qe las palbras se la lleba el viento qe me iciera un escrito conforme no abia ningun rriesgo y me dijo qe melo aria cuando supiara algo y como yo estaba tan nerbiosa qe me sesaltaron las lagrimas me cojio las manos y me dijo bete tranqiula y me dijo q en el caso de la ipoteca se podia acer unprestamo y qe los intereses como estaban muy altos yme estaba dando muy buenos benficios qe se podia acer y luego cuando benciera se pagaba la ipoteca y qe solo tendria qe dar 1 por ciinto oasi muy poco yasin no perdia la bibienda . selo espliqe ami maridio y bueno nospresentamos el juebes y para mi sorpresa resulta qe abian 3 PERSONAS MAS CON EL MISMO CASO Y atodas les abia dicho lo mismo qe no abia ningun rriesgo bueno la charla no llego aningun sitio mas qe a deciirno qe abia qe esperar asta el30 DE ENERROunas de esta personas benia de una manifestacio y le echo en cara qe lo abia engayao y nosotro tanbien le dijimos qe eso no se acia qe ellos lo sabian todo y qe yo lo abia puesto en un plazo peqeyo mi marido se ofusco un poco y la otra chica qe tanbienqeria el dinero para 1 ipoteca le ofrecio lo mismo qe ami qeria tener la reunion con cada uno de nosotros por separao y yo le rreclimine qe porqe qe era lo mismo y me dij qe no qe era diferente total qe tenia qe ser de uno en uno. y bueno los otro se fuero muy enfadadoos y la chica entro al despacho mientras otro trato de conbencer . Total qe aora dice qe no sabe ni el loq ba a pasar qe hay qe esperar y qe se pondra un tienpo fijo pero no sabe cuanto qe se supone qe como a nosotros nos da un beneficio muy alto se supone qe sera poco tiempo pero no NOS ENGAYEMOS nos esta dando largas el caso esq no tengo ni piso ni dinero ni na y encima mi marido casi seguro qe se ba al paro otra bez qe le adicho qe ya no lo quiere pa una ipoteca sino para poder salir adelante pagar y comer porq el paro es muy peqeyo y bueno qe es nuestro. total como yo les dij aora resulta qe esta mas seguro el dinero debajo de un colchon q en el banco aunqe no teda na por lo menos no te quitan y dios sabe de todo lo qe yo y mi familia nos emos pribao para haorra esto. ESTO ES UNA ESTAFA DE LO PEOR como pueden engayar de esta manera SEYORES DIGANME QE HAY Q ACER COJER UNA PISTOLA Y ATRACAR EL BANCO OKE no me estrayaria qe amas de uno se le baya la OYA porqe esto es un fraude atoda recla hay qe parar aesta colla de sinberguensas qe lo an eche asta con viejitos y gente sin cultura no tienen piedad de nadie y juegan con el ser HUMANO como yo les dije y asta con los matrimonios porqe claro mi marido nunca lo bio claro y no qeria ni firmar y yo lo combenci y aora qe ala minima por tu culpa y es asin se lo referi y el SEYOR DIRERTOR CALLAO asta qe asitio no no nno es culpa de nadie YO no puedo dormir esto no puede estar pasando si hay agien qe nos pueda ayudar somos muchos los engayados pedimos ASESORAMIENTO esqe incluso esto seria para endernisarno porq solo el dayo qe nos estan ocasionando sicolojicamente no lo sufre solo el qe lo pasa PEDIMOS AYUDA PONGANSE EN CONTACTO CON NOSOTROS ALGUN ABOGADO DE OFICIO ONOSE AQUI ESTAN MIS DATOS Fecha: 20/01/2012 3 Carmendesalma Hola soy otras de las miles de estafada de deudas subordinada yo tenia una cantida de dinero aorrado de mucho ayos del trabajo de mi marido lo cual tengo q decir q es muy duro a esto le sumo la perdida de trabajo despues d 20 ayos ao Fondo de garantia osea ni una parte d lo que le ubies correspondido.aesto mi padre me comento qe ese dinero no era bueno tenerlo en casa y qe el tenia unos haorros metidos en CATALUNYA CAIXA CON MUY BUENOS INTERESESy bueno como yo estaba por comprar una vivienda pues calcule y bueno decidi inbertirlo por uno 4 o 6 meses .ME INFORME EN CATALUYA CAIXA y esattamente el dirertor me asegu ro q no corria rriesgo alguno pero siempre icuando abisara 1 mes o mes imedio antes de sacarlo y asin lo ice saqe una parte como beia qeno lo pasaban ami cuenta corriente la cual me icieron canbiarla tanbieen alegando q sino la cambiaba asu banco no me la podrian pasar bueno yo ya abia barias beses a decirle q se escuchaba barios comentarios incluso por parte d la otra identida qe tenia la nomina y por parte d la agencia del piso q me iba a compar y se lo bolbi a decir aeste SEYOR si selle puede llamar asin y el me bolbio a asegurar qe no abia ningun riesgo incluso me pregunto y yo le dije qe la misma inmobiliaria lo cual el asistio diciendo que mala es la gente,Yqe compayeros de trabajo de mi marido tambien le abian dicho CUIDADO Y BUENO PARECE SER QE AL FINAL TENIAN RAZONdespues de una larga charla me dice aber dejame la cartilla melomira y cual es mi sorpresa q me dice qe eso no se puede sacar todabia ,ydigo por qe si yo lo e rreclamado 1 MES IMEDIO ANTES COMO EL DIJO y me dice qe si biene de arriba que hay canbios qe dentro de 1 semana me dice algo qe alo sumo afinal d mes qe el 1 DE DICIEMBRE fue el canbio lo cual yo le digo q yo pedi la orden el 27 DE NOBIEMBRE qe yo lo abia echo bien y qe eso seria se supone para la persona qe lo isiece de diciembre en adelante y el alego qe en ucanto supiese algo me llamaria. esto paso en viernes y yo empece a pensar y me meti en internet cuando YO PUDER BER LO QE ERA LA DEUDA SUBORDINADA y la cantida de gente en mimisma situacion pase el peor fin de semana de mi vida con lo qe me bolbi a presenta en lunes y bueno tubimos la gran charla incluso con una trabajadora presente me seguia diciendo qe no tenia peligro qe no iciera caso a lo q pone en internet incluso yo le dije q yo abia confiao en el y qe las palbras se la lleba el viento qe me iciera un escrito conforme no abia ningun rriesgo y me dijo qe melo aria cuando supiara algo y como yo estaba tan nerbiosa qe me sesaltaron las lagrimas me cojio las manos y me dijo bete tranqiula y me dijo q en el caso de la ipoteca se podia acer unprestamo y qe los intereses como estaban muy altos yme estaba dando muy buenos benficios qe se podia acer y luego cuando benciera se pagaba la ipoteca y qe solo tendria qe dar 1 por ciinto oasi muy poco yasin no perdia la bibienda . selo espliqe ami maridio y bueno nospresentamos el juebes y para mi sorpresa resulta qe abian 3 PERSONAS MAS CON EL MISMO CASO Y atodas les abia dicho lo mismo qe no abia ningun rriesgo bueno la charla no llego aningun sitio mas qe a deciirno qe abia qe esperar asta el30 DE ENERROunas de esta personas benia de una manifestacio y le echo en cara qe lo abia engayao y nosotro tanbien le dijimos qe eso no se acia qe ellos lo sabian todo y qe yo lo abia puesto en un plazo peqeyo mi marido se ofusco un poco y la otra chica qe tanbienqeria el dinero para 1 ipoteca le ofrecio lo mismo qe ami qeria tener la reunion con cada uno de nosotros por separao y yo le rreclimine qe porqe qe era lo mismo y me dij qe no qe era diferente total qe tenia qe ser de uno en uno. y bueno los otro se fuero muy enfadadoos y la chica entro al despacho mientras otro trato de conbencer . Total qe aora dice qe no sabe ni el loq ba a pasar qe hay qe esperar y qe se pondra un tienpo fijo pero no sabe cuanto qe se supone qe como a nosotros nos da un beneficio muy alto se supone qe sera poco tiempo pero no NOS ENGAYEMOS nos esta dando largas el caso esq no tengo ni piso ni dinero ni na y encima mi marido casi seguro qe se ba al paro otra bez qe le adicho qe ya no lo quiere pa una ipoteca sino para poder salir adelante pagar y comer porq el paro es muy peqeyo y bueno qe es nuestro. total como yo les dij aora resulta qe esta mas seguro el dinero debajo de un colchon q en el banco aunqe no teda na por lo menos no te quitan y dios sabe de todo lo qe yo y mi familia nos emos pribao para haorra esto. ESTO ES UNA ESTAFA DE LO PEOR como pueden engayar de esta manera SEYORES DIGANME QE HAY Q ACER COJER UNA PISTOLA Y ATRACAR EL BANCO OKE no me estrayaria qe amas de uno se le baya la OYA porqe esto es un fraude atoda recla hay qe parar aesta colla de sinberguensas qe lo an eche asta con viejitos y gente sin cultura no tienen piedad de nadie y juegan con el ser HUMANO como yo les dije y asta con los matrimonios porqe claro mi marido nunca lo bio claro y no qeria ni firmar y yo lo combenci y aora qe ala minima por tu culpa y es asin se lo referi y el SEYOR DIRERTOR CALLAO asta qe asitio no no nno es culpa de nadie YO no puedo dormir esto no puede estar pasando si hay agien qe nos pueda ayudar somos muchos los engayados pedimos ASESORAMIENTO esqe incluso esto seria para endernisarno porq solo el dayo qe nos estan ocasionando sicolojicamente no lo sufre solo el qe lo pasa PEDIMOS AYUDA PONGANSE EN CONTACTO CON NOSOTROS ALGUN ABOGADO DE OFICIO ONOSE AQUI ESTAN MIS DATOS Fecha: 20/01/2012 4 jg74 Hola Philip, a mi me ha pasado lo mismo, hoy he ido a la cam para retirar el dinero que tenia yo y mi madre en valores, una cantidad moderadamente grande, y que son parte de nuestros ahorros, para futuras necesidades, y me han dicho que no están disponibles en este momento, y que hay que esperar que el banco de Sabadell dirija la Cam. Me he puesto super nerviosa, porque me ha sonado a que no los voy a volver a ver. les he dado de plazo hasta el 1 de Enero, y les he dicho que si no lo tengo, toda mi familia vamos a dejar nuestras cuentas en blanco. Mañana voy a llamar a un abogado de oficio para pedir ayuda. Lo que no entiendo es porqué los medios de comunicación no están diciendo nada sobre lo que está pasando! Por favor, si te quieres poner en contacto conmigo, o cualquier otra persona afectada por este mismo problema y tenga alguna solucion, podeis contactar conmigo en joannagomez74@yahoo.co.uk Gracias Fecha: 21/02/2012 5 bouchouicha Hasta hoy 22/04/2012 . no hay ninguna solución : esperar que el banco Sabadell convierte estas participaciones en acciones o otro producto que podamos optar para rescatar algo de nuestro dinero. Fecha: 22/04/2012

hola, tengo una duda, tengo unplazo fijo en la Cam , me hicieron comprar deuda sub esp de la cam, que segun tengo entendido cumple en 2014, me devolveran mi dinero cuando se cumpla el plazo o estoy jodido, gracia 1 man mi caso es el mismo. Creo que estamos jodidos, dependemos de la decision que tome el Santander en Marzo, y claro, eso si el Santander se mantiene en pie hasta marzo.......en cualquier caso, se habla de que no habrá devolucion del valor de los bonos, que se cambiiarian por nuevos valores del Santander, sin previa consulta, claro está. Huele muy mal. Fecha: 02/01/2012 2 depositario Gongorax, yo creo que sí te devolverán tu dinero cuando acabe el plazo, ya que el Sabadell sí que es responsable de la deuda subordinada (de lo único que ha dicho que NO es responsable en ningún caso es de las cuotas participativas). Si tu deuda subordinada tiene fecha límite, yo esperaría a que llegue y te devuelvan la pasta. Un saludo. Fecha: 02/01/2012 3 gongorax Buenos Dias hoy he recibido una carta de unos auditores kpmg Auditores S.L, que me han enviado una carta comprobando la informacion de los titulos de deuda sb esp que tengo, y con un sobre para remitirle si la informacion es correcta o no , si hay algun tipo de equivoco que lo comunique, estan revisando los estado financieros del Banco CAM S.A.U(en adelante CAM), al 30 de Septiembre, ¿Que debo hacer o que me aconsejais, esto a que viene?, si me pdoeis decir algo lo agradeceria Fecha: 03/01/2012

¿que puedo hacer para recuperar el dinero de las obligaciones de bancaja subordinadas que la entidad se niega a pagar? la directora de la caja nos dice que hasta no las venda no tienen obligacion de hacerlas efectibas 1 HelpMyCash Hola Francisca, Lamentablemente, es así como funcionan las obligaciones subordinadas. Cotizan en un mercado secundario, con lo cual sólo tienes dos opciones: (1) esperar al final del plazo o (2) ponerlas a la venta y esperar a que haya algún comprador. Esta opción tiene riesgos, ya que puede tardar en encontrarse comprador y además se puede perder parte del capital. Un saludo Fecha: 19/12/2011 2 IRIS MARIA TENGO BONOS DE BANCAJA DE LA E-3. ME HA DICHO QUE NO PUEDO CANCELARLOS ,QUE SOLO ME LOS CAMBIAN POR ACCIONES DE BANKIA O QUE LAS MANTEGA HASTA SU VENCIMIENTO.MI PREGUNTA ES SI BANCAJA DESAPARECE SI SE HACE CARGO BANKIA . DEBERIA FIRMA ALGO CON BANKIA PARA ASEGURAR LUEGO QUE ME PAGAN .ME DEVOLBERAN EL CIEN POR CIEN DE LO INVERTIDO .SEGUIRE COBRAN DO LOS INTERESES COMO HASTA AHORA Fecha: 01/03/2012 3 MANU1975 HOLA SOY MANUEL YO TAMBIEN TENGO DEPOSITO OBS BANCAJA E 03. ME HA DICHO QUE NO PUEDO CANCELARLOS ,QUE SOLO ME LOS CAMBIAN POR ACCIONES DE BANKIA O QUE LAS MANTEGA HASTA SU VENCIMIENTO.QUE EL MERCADO ESTA CERRADO Y NO LOS PUEDO VENDER. MI PREGUNTA ES SI BANCAJA DESAPARECE SI SE HACE CARGO BANKIA . DEBERIA FIRMA ALGO CON BANKIA PARA ASEGURAR LUEGO QUE ME PAGAN .ME DEVOLBERAN EL CIEN POR CIEN DE LO INVERTIDO .SEGUIRE COBRAN DO LOS INTERESES COMO HASTA AHORA. Fecha: 16/03/2012

puedo obligarles a que me devuelvan mi inversion? gracias 1 HelpMyCash Hola Testes, En las participaciones preferentes no puedes obligar a que te devuelvan tu inversión. Lo único que puedes hacer es ponerlas en venta en el mercado secundario y esperar a que alguien las compre. En esa operación se puede ganar o perder dinero, dependiendo de cómo cotice el producto... aunque lo más normal es que se pierda parte del capital. Esperamos haber aclarado tu duda. Un saludo Fecha: 16/12/2011 2 Francesco 1º Poner la orden de venta y asegurarse que se entre la orden en el mercado interno y en el de renta fija AIAF. 2º Recojer toda la informacion (graficos, volumen de venta y precios de compra venta) en el mercado de aiaf. 3º Poner una reclamación a at. cliente de tu entidad. 4º Esperar a que contesten (tienen dos meses) y van a aprovechar el plazo. 5º Recojer todos los datos de cotización de tus preferentes, junto con la contestacion de atencion al cliente de tu entidad y acudir a la CNMV para hacer una reclamación también allí. Si las participaciones se vendieron con engaño, tienes opción de acudir a los tribunales y demandarlos por haber actuado con mala fé en beneficio de la entidad. Fecha: 17/12/2011 3 M-ANDRES TODO EL FOLLON DE LA PARTICIPACIONES PREFERENTES DE LA CAM, LO ENTIENDO POR LA INTERVENCION. PERO ALGUIEN ME PUEDE EXPLICAR PORQUE CAIXABANK, NO NOS VENDE LA PARTICIPACIONES PREFERENTES SI YO QUIERO RECUPERAR MI DINERO. Y LUEGO LO QUE ES PEOR LA SOLUCION QUE DAN, UN 70% DE MI DINERO SE LO QUEDA 10 AÑOS Y EL 30 % ME LO DEVUELVE EL 15% A 6 MESES Y EL RESTO A 18 MESES. ME LO VENDIERON COMO UN PRODUCTO RECUPERABLE EN 24 HORAS, ME SIENTO ENGAÑADO Y ESTAFADO, Y LA SOLUCION QUE DAN REALMENTE ES DE TRILEROS, UNA VERGUENZA, CON LO FACIL Y LO RIGUROSO QUE SERIA OFRECERNOS UNOS PAGARES A FECHAS MEDIO CORTAS. Fecha: 19/12/2011 4 HelpMyCash Hola a todos, Hemos hecho un análisis con los pros y los contras de aceptar o rechazar el canje que propone Caixabank: Cambiar preferentes Caixabank, ¿vale la pena? ¡Un saludo! Fecha: 21/12/2011 5 31569596a yo solo quiero recuperar mi dinero,no me interesa lo de la caixa recuperaria me digeron que avisando con dos dias de antelacion recuperaria mi dinero Fecha: 10/01/2012 6 KRON TENGO PARTICIPACIONES PREFERENTES DE LA CAIXA Y ME HAN OFRECIDO LO MISMO 70% Y 30%. YO CREO QUE EL PROBLEMA LO TIENEN ELLOS YA QUE EL BANCO EUROPEO LOS OBLIGA ANTES DE 2013 A DESPRENDERSE DE ESTOS PRODUCTOS POCO ETICOS Y ENGAÑOSOS. ¿SI NO CANJEO LAS PARTICIPACIONES AHORA, NOS HARAN OTRA OFERTA MAS ADELANTE O NO LO REINTEGRARÁ EN SU TOTALIDAD? GRACIAS Fecha: 11/01/2012 7 HelpMyCash Hola Kron, No es que el Banco Europeo les obligue a desprenderse de ellos antes de 2013 por motivos éticos, sino que este tipo de productos han dejado de contar para calcular el core-capital del banco, con lo cual pierden mucho interés para ellos. Por eso los modifican por productos que sí aumentan su core-capital, como las acciones. En cuanto a posibles futuras ofertas, francamente, no lo sabemos. Es un riesgo que sólo depende de ti tomar. Un saludo Fecha: 11/01/2012 8 Sergio28 HOY, ME ACABO DE ENTERAR, QUE LAS PREFERENTES CONVERTIBLES EN ACCIONES,EN CASO DE MUERTE,NO LAS PUEDEN COBRAR LOS FAMILIARES. ES CIERTO ESTO? ALGUIEN ,ME PUEDE INFORMAR? Fecha: 06/04/2012

tengo deuda de la cam,que pasa con la deuda de la cam,por favor ,gracias. jose de alicante 1 HelpMyCash Hola Jose, Tenemos un hilo con mucha participación que podría serte de ayuda sobre el riesgo de la deuda de la CAM. ¡Un saludo! Fecha: 13/12/2011

¿Ya se sabe que pasa con las cuotas participativas de la CAM? Por favor, mi padre compró algunas en 2009 y no tenemos ni idea de qué va a pasar con su dinero. Cualquier ayuda es agradecida. Muchas gracias. 1 HelpMyCash Hola Nacho, Por el momento, todo lo que sabemos está resumido en este artículo sobre cuotas participativas de la CAM. Un saludo y suerte Fecha: 12/12/2011 2 Aurea Estoy en la misma situación de nacho. Sin ahorros después de haber seguido las recomendaciones del director de la sucursal de la que yo pensaba que era 'mi caja'. Pero no voy a quedarme de brazos cruzados. Si de verdad somos más de 50 mil afectados tendríamos que luchar por recuperar lo nuestro Fecha: 14/12/2011 3 ramonestruch Esta asociación AIVCAM que tiene esta página: www.impositorscam.com trata el tema en exclusiva. Todos sus miembros son afectados, desde el presidente hasta la última abuela. Son de fiar pues no reciben subvenciones. Fecha: 14/12/2011

Es verdad que los bonos de la xunta de Galicia volverán a comercializarse? Sabeis si seguirán al 5% TAE? Muchas gracias. 1 HelpMyCash Hola, Antolín.Sí, en principio acaban de lanzar una nueva emisión de Bonos Xunta de Galicia, pero la rentabilidad es mejor que antes!En la emisión de noviembre la rentabilidad era del 5% a 3 añosAhora, la rentabilidad es de 5% a 18 meses, la mitad del tiempo, y a 3 años se consigue un 5,5% TAE.Si estás interesado, la entidad que los comercializa sigue siendo Deustche Bank. Saludos! Fecha: 09/12/2011 2 MaitePega ¿Es fiable? Fecha: 10/01/2012

son seguros los bonos de la Caixa? 1 HelpMyCash Hola Filete, Los Bonos Senior de La Caixa a 3 años son deuda de la entidad. Al no tratarse de depósitos, no cuentan con el respaldo del FGD y, por tanto, del Estado. Así que su única garantía es la solvencia de la entidad. En ese sentido, La Caixa (Caixabank) es uno de los bancos más solventes de España, por lo que su seguridad es mayor que la de otras entidades de menor rating. Eso sí, debes considerar también la falta de liquidez de los bonos, es decir, que si necesitas tu dinero de vuelta antes del vencimiento tendrás que venderlos en un mercado secundario, algo que seguramente derivará en una pérdida de capital. Debes tenerlo en cuenta. ¡Un saludo! Fecha: 07/12/2011

si invierto en estos bonos y cuando vence el plazo la comunidad no tiene dinero que pasa? no recupero mi dinero hasta que no disponga de liquidez? sigue generando intereses hasta que puedan pagar o se paralizan en el momento del vencimiento ? 1 HelpMyCash Hola, Javier. Si la comunidad no tiene dinero significa que el emisor de los bonos ha quebrado. Y llegado el caso, igual que si ocurriera con un banco, se entraría en un proceso judicial, donde el juez tiene que decidir quién cobra y cuánto. De todas formas, si la comuidad quebrara significaría que España ha dejado caer a una de sus comunidades, cosa que, a noviembre de 2011, creemos (o queremos creer) poco posible. En cuanto a tu última pregunta, tampoco nos parece probable que, si no te devuelven el dinero en el plazo acordado, éste siga generando intereses. De todas formas, como te decíamos, al final todo dependería de lo que estableciera un juez. Un saludo, Fecha: 29/11/2011

Hace tres años compré participaciones preferentes de La Caixa. Ahora estoy en duda sobre la compra de deuda subordinada. Quisiera saber las principales diferencias entre ambas.¿ Donde puedo conocer a como cotizan en el mercado secundario?. 1 HelpMyCash CLICK AQUÍ PARA TODA LA INFO SOBRE PARTICIPACIONES PREFERENTES Hola Kitirri, En primer lugar, decirte que las obligaciones subordinadas de La Caixa ya se han colocado en su totalidad, por lo que tendrías que esperar a una nueva emisión.En todo caso, te dejamos un par de enlaces que explican bien en qué consiste cada uno de estos productos: - ¿Qué son las participaciones preferentes? - ¿Qué son las obligaciones subordinadas? ¡Un saludo! Fecha: 22/11/2011 2 monika Hola, han engañado a mi padre, pero bien, con estas obligaciones subordinadas. Mi padre, pensionista, nos abrió una cuenta a mi hermano y a mí y metió 6000 euros para realizar esta operación. Yo, en NINGÚN MOMENTO, firmé ni la apertura de cuenta ni el contrato. Pues bien, al informarme en foros, vi que este producto no me interesaba lo más mínimo y cuál ha sido mi sorpresa que cuando mi padre ha querido cancelar la cuenta no le han dejado y no le han querido devolver los 6000 euros...¿Esto no es ilegal? Ayúdenme, por favor! Fecha: 22/11/2011 3 HelpMyCash Hola Monika, ¿Nos hablas de las participaciones preferentes o de las obligaciones subordinadas? Porque las primeras son a perpetuidad y las segundas tienen un plazo de 5 años, con lo cual podría interesarte esperar al final del período para recuperar capital más intereses. En cualquier caso, ambas se pueden cancelar, pero vendiéndose en un mercado secundario, lo cual podría derivar en una pérdida de capital. Si consideras que tu padre ha sido engañado, es decir, que no fue informado adecuadamente de los riesgos que tomaba, puedes hacer una reclamación al servicio de atención al cliente del banco, o bien hablar con un abogado para tomar posibles medidas legales. Un saludo Fecha: 23/11/2011 4 invertur Saludos. Hace poco falleció mi padre y actualmente estoy en proceso de cambio de nombre. Tengo una parte de capital invertida como Participaciones preferentes perpetuas al 5,044%. Actualmente ya casi no tengo liquidez ya que el resto del capital quedó invertido en una muy mala oferta de Cédulas Hipotecarias hasta el 2017. Mi banco es la Caixa. Al no tener liquidez estaba pensando en vender las participaciones preferentes. Me dijeron hace poco que al pasar todo a mi nombre podría tratar de venderlas ganando una cantidad mayor a la invertida. Pero las cosas han cambiado de la noche a la mañana. (En el transcurso de 1 mes) ¿Debo creer esto? Ahora el director de la oficina me ha contado que ha habido cambios y si deseo vender las participaciones preferentes ahora puedo perder un 25% del capital. Además me está ofreciendo la opción de cambiar estas participaciones preferentes perpetuas al 5,044 por dos ofertas: El 70% en Obligaciones subordinadas al 5,095% con vencimiento a ¡¡¡10 AÑOS!!! y el 30% restante como dos acciones Caixabank al 6,5 % con vencimientos 30/6/2012 y 30/6/2013. Actualmente solo me quedan 1200 euros de liquidez. Teniendo un capital invertido del que no puedo disponer. (Participaciones preferentes perpetuas con interés y cédulas hipotecarias hasta 2017 sin beneficio ninguno por las que me siento engañado). Lo peor es que la cantidad en las cédulas hipotecarias es del triple de dinero y no ofrece nada. Como he dicho. Necesito liquidez o lo voy a pasar muy mal económicamente. Según ellos me será más fácil vender las obligaciones subordinadas que las participaciones preferentes perpetuas. Debido a que tienen fecha de vencimiento. ¿Es esto cierto? Tengo miedo de caer en algo parecido a las Cédulas hipotecarias. Acabar sin interés y sin poder tocar el dinero hasta dentro de 10 años. Realmente es un asunto que me tiene muy preocupado porque lo que yo realmente quiero es obtener ese dinero y tener liquidez. Además no quiero arriesgarme a perder dinero ya que actualmente no tengo ingresos y vivo solo del capital. Tengo 29 años. Soy programador informático desempleado por la situación actual.. Además estoy inmerso en muchos proyectos de programación por los que tengo esperanzas de ganar dinero algún día. Pero esto, si lo logro, no se logrará de la noche a la mañana. Necesito tiempo. Y también me toca un poco relacionarme con esta sociedad y salir un poco ya que he perdido gran parte de mi juventud inmerso en la informática. Si ahora me aplican esto hasta los 39 años pueden destrozarme la vida y mi carrera profesional. Como he dicho antes. La cuenta solo dispone de 1200 euros de liquidez. Mi único ingreso son los intereses. Lo que deseo es recuperar el dinero. ¿Me interesa aceptar la oferta? Fecha: 20/12/2011 5 HelpMyCash Hola Invertur, Estamos al corriente de la situación de las participaciones preferentes de CaixaBank. ¿De qué cantidades y rentabilidad de las preferentes estaríamos hablando? Porque, en función de esto, podrías vivir de los intereses o no. Básicamente, la opción de la liquidez inmediata, en cualquier caso, irá acompañada de pérdida de capital. Puedes tratar de vender las preferentes o bien las convertibles y/o subordinadas. Sí es cierto que, probablemente, será más sencillo colocar las subordinadas que las preferentes, ya que en estos momentos hay mucha desconfianza hacia estos productos. Pero no podemos asegurarte nada. No podemos decirte qué decisión tomar, pero sí puedes consultar los pros y los contras (ver Cambiar preferentes CaixaBank, ¿vale la pena?) Esperemos que encuentres la mejor solución lo antes posible. ¡Un saludo! Fecha: 21/12/2011 6 invertur Saludos. Muchas gracias por la respuesta y la información. He leido también que se ha abierto una inspección a algunos bancos y podrían obligarles a devolver el dinero de las participaciones preferentes. Quizás debería esperar por si acaso fuera esto cierto. Puede ser el motivo por el que el banco desee el cambio. No podría vivir de los intereses. Máximo a duras penas. Hablamos de unos 200 euros mensuales. En caso de no realizar el cambio y ser participaciones perpetuas también existe el miedo de que pierdan su valor. Es una decisión muy difícil. Y no se realmente si dejarlo como está y esperar un poco a ver si sucede esto y de lo contrario tratar de vender. Fecha: 22/12/2011 7 VICTORIA ¿PORQUE LA PRENSA NO HABLE DE ESTE TEMA? DESDE OCTUBRE EXISTE ESTA SITUACION, SOY AFECTADA Y ES, EN UNA SEMANA DONDE SE ESTA HABLANDO DE ESTE ESCANDALO. ES TRANQUILIZADOR QUE HAYA FOROS DONDE POR LO MENOS SEPAMOS QUE HAY TANTOS AFECTADOS, PERO YA LO DICE EL REFRAN &quot;MAL DE MUCHOS CONSUELO DE TONTOS&quot;. lO QUE NECESITAMOS ES LA OPINION DE UN EXPERTO QUE NOS ORIENTE SI EL CANJE QUE NOS OFRECEN LAS ENTIDADES HASTA EL 31 DE ENERO PROXIMO ES UN NUEVO FRAUDE. SI ES MEJOR QUE NOS QUEDEMOS COMO ESTAMOS Y QUE SEA LA CNMV LA QUE OBLIGUE A LOS BANCOS A DEVOLVER NUESTRO DINERO. YO YA HE REALIZADO ACCIONES (BUROFAX AL DIRECTOR GENERAL DE LA ENTIDAD, ESCRIBIR EN LA HOJA DE RECLAMACIONES DE LA SUCURSAL....). LO UNICO QUE HE CONSEGUIDO ES QUE ME &quot;OBLIGUEN AL CANJE Y AL ENTREGAR EN ESE MOMENTO UN ESCRITO DE RESERVA DE ACCIONES LEGALES, ME PLANTEN PARA FIRMAR UN TEST DE CONFORMIDAD EN DONDE ELLOS MISMOS ME SEÑALAN (MARCAN LA CRUZ) COMO DESCONOCEDORA DE BOLSA Y QUE ES LA PRIMERA VEZ QUE INVIERTO.POR SUPUESTO ESE TEST ELLOS A PRIORI YA LO CALIFICAN COMO &quot;NO CONFORME&quot;. ALUCINADA DE NUEVO Y, PORQUE NO SE QUE MANIOBRA SE ESCONDE DETRAS DE ESTO NO HE FIRMADO. NO SE AHORA POR DONDE SALIR,POR LOQUE RUEGO ME CONTESTE UN EXPERTO. GRACIAS O SE QUE HACER Fecha: 20/01/2012 8 invertur Al final he aceptado. Pués tal como están las cosas es la forma de obtener mayor liquidez. Fecha: 20/01/2012 9 Pedro1967 hola mi problema es que el dinero que tengo con la caixa en preferentes lo necesito para pagar una obra ya terminada, la solucion que me ofrece la caixa es un prestamo sin ninguna clase de intereses ni gastos, solo se quedarian los intereses generados, lo que me escama es que el prestamo se a de formalizar ante notario y esto me da mala espina. alguien me puede aconsejar, necesito en dinero y no se que hacer. Muchas gracias Fecha: 05/02/2012 10 HelpMyCash Pedro,Sólo podemos advertirte de que verifiques todas las condiciones y la letra pequeña, ya que nunca hemos visto que La Caixa un préstamo al 0% de interés y sin gastos. De hecho, como mínimo tendrías gasto de notario, eso seguro. Por otra parte, no nos parece abusivo que se haga delante de notario. De hecho, puedes aprovechar esta circunstancia para que te explique todas las condiciones.¡Un saludo! Fecha: 06/02/2012 11 diego corral hola, tambien soy un afectado de las deudas subordinadas, me gustaria saber si esta situacion tendra buen final. yo todavia no he hecho nada al rspecto ¿deberia empezar a moverme? . seria alguien tan amable de explicarme cual es el proceso que hay que seguir. Se lo agradezco de antemano. Gracias Fecha: 11/02/2012 12 pedro123 Hola Diego, pues el proceso es que debes primero reunir toda la documentación que tengas o pedirla al banco y después reclamar al servicio de atención al cliente y si no te satisface la respuesta pues reclamas a la CNMV, y después sólo te quedarían los tribunales. Lo importante es que reunir a toda la gente afectada pues mientras mas reclamaciones más caso nos harán. Fecha: 14/02/2012 13 fernando navarro yo tengo 28000 euros en deuda subordinada en caixa cataluña .y me han dicho que he perdido todo no se si pegarme un tiro o pegarselo al director. en este pais solo hay ladrones Fecha: 14/02/2012 14 HelpMyCash Hola a todos, Tenemos noticias de interés para quienes aceptaron el canje de preferentes: &nbsp;Los bonos de La Caixa procedentes del canje de preferentes, a la venta el martes ¡Un saludo! Fecha: 17/02/2012 15 pedro123 No comprendo lo que dice Fernando Navarrro, si lo que tiene es deuda subordinada no puede perderlo nunca pues tiene fecha de amortización, otra cosa que tengas que esperarte al 2020 o cualquier otro año para recuperar tu dinero, pero que yo sepa al final lo recuperas, por tanto nos has perdido esos 28000 euros. Saludos Fecha: 19/02/2012 16 fernando navarro si me engañaron hace 4 meses.como me voy a creer lo que me digan para dentro de 8 años.el dinero no lo recuperare nunca Fecha: 21/02/2012 17 Carmendesalma Aber como ya os e dicho unas cuantas beces cada cual tiene qe acer lo qe quiera con sus deudas, aora yo no aconsejo qe las canjeeis,pues eso si qe es perdida de dinero seguro con el tema de las acciones eso es una manera de enbolber de nuebo al cliente para conseguir mas beneficios el banco, y como ya e dicho y lo mantengo yo no estoy PARA NADA DEACUERDO, pues debeis de pensar qe contra mas gente canjee en acciones mas fuerza nos quitais al rresto, osea alosqe preferimos luchar con las plataformas como ADICAE por ejenplo y ir a las MANIFESTACCIONES,porqe eso es lo qe quiere el banco qe la gente cangee y eso qe se quitan ellos de encima pero eso no es mas qe OTRO RROBO porqe claro asin octienen ellos un buen pellizco de cada uno de nosotros y octienen un buen dinero y se quitan un problema PUES NOOOO eso ES LO PEOR DEJAR QE SE SSALGAN CON LA SUYA NOOO HAY QE LUCHAR POR LOQE ES NUESTRO Y ACCER FUERZA Y RREPITO NO CANJEEIS NO LES DEIS MAS BENEFICIOS DESPUES DE LO QE LLEBAMOS PASANDO BUUU AMIGOS EN LOS FOROS PODEIS ENCONTRAR INFORMACCION SEGUN DEL PUNTO EN EL QE VIVAIS DE LAS PLATAFORMAS GRACIAS CARMENDESALMA Fecha: 09/03/2012 18 MARION mi madre tiene 82 años, la llamaron del banco, porque sin ella saberlo, (creìa que tenìa un plazo fijo y en realidad tenìa deuda subordinada vto. 2035 quien se cree que una persona de esta edad va a firmar si no es con engaños que va a recuperar su dinero cuando tenga 106 años para volver a gesionarlo¿? Mi madre padecde del corazòn si le ocurre algo hay algun tipo de RESPONSABILIDADES para estos especuladores empezando por la persona directa que vendiò el producto y terminando por la entidad si se me permite ESTAFADORA. Fecha: 11/03/2012 19 magali01 Yo tengo &quot;obligaciones subordinadas&quot;, con fecha de vencimiento 2019. Parece ser que no es lo mismo que las &quot;preferentes&quot;, que hay posibilidad de recuperar el capital entero. Por mucho que leo las condiciones que me dieron en su día, no consigo entenderlo claramente y decidí, ayer, ir a ver el director de la sucursal de ex-bancaja. Este me asegura que al llegar el vencimiento, recuperaré íntegramente el dinero que puse. ¿sabe alguien si es verdad eso? porque ese mismo director, cuando, en 2009, me propuso comprar esas obligaciones, me dijo que podía rescatar el capital cuando lo necesitase (bueno, poniéndolo a la venta,, pero que la operación sería rápida)!! porque yo nunca he querido invertir ni en bolsa ni en nada que conllevara riesgos.... y el engaño es capital... nunca mejor dicho! Fecha: 26/05/2012

Tengo 100.000 euros para invertir. Soy una persona mayor y puedo necesitar el dinero si mi situación de salud empeorara. Información sobre seguridad y liquidez de bonos FondMapfre Garantizado 1111 vs Bonos subordinados de la Caixa? 1 Pocos Ahorros Hola Artiz, no conozco los bonos FondMapfre Garantizado 1111 pero si piensas que puedes necesitar el dinero antes del vencimiento, yo personalmente, no invertiría en ninguno de los 2. Los bonos de la Caixa dan una super buena remuneración 7,5% pero son a 5 años. SI tienes que venderlas antes, a qué precio te las compraría la Caixa? no se sabe, no te pueden garantizar no perder capital. La CAM y la Caixa son en situación financiera muy diferentes pero los que tienen obligaciones de la CAM no las pueden vender y he leido de casos muy difíciles de gente que necesita el dinero pero no pueden recuperarlo. Francamente, yo me quedaría con un buen depósito que se puede cancelar anticipadamente. Mira el comparador de depósitos, hay rentabilidad muy buena estos días. Fecha: 19/11/2011 2 jorgue Buenas Artiz, El FondMapfre garantizado 1111 es un Fondo de inversión, no tiene nada que ver con los bonos subordinados de la caixa, el fondo mapfre garantizado es un fondo de inversión a 4 años que te garantiza el capital invertido al final de los 4 años, con la posibilidad de ganar hasta un 40% mas de lo invertido, sin correr riesgos. Los Fondos de inversión, se valoran día a día, por tanto pueden hacerse líquidos en cualquier momento que se desee, claro esta a valor de mercado de ese día, al estar garantizado si es verdad que se cobra una comisión del 4%, si se saca fuera de las ventanas, que son semestrales a partir del segundo año, por tanto si el fondo ha ganado se podría salir sin la comisión del 4%. El fondo va unido a dos indices el SMI SUIZO Y EL IBEX 35, de tal modo que si estos suben los dos un 20 % se da el 40% de beneficios y si baja un 10% el 7 y algo por ciento... de rentabilidad. Lo bueno de la situación actual esq están muy bajos, por tanto es probable que en 4 años suban, compras barato. Es la inversión perfecta para sacar rentabilidad sin correr riesgos, bien es cierto que no es una inversión adecuada para meter todos tus ahorros, pero si aquella parte q no necesites a corto plazo. En cuanto a los bonos subordinados de la caixa, ademas de tener los problemas que te han comentado, me parece demasiado riesgo para tan poca rentabilidad!!!si pasa algo, serias el ultimo en cobrar, si la entidad no obtiene beneficios puede suspender el pago de intereses, por no hablar de la liquidez,... Fecha: 22/11/2011

Estoy pensando en comprar y quisiera que, por favor, me dierais vuestra opinión. En principio, no creo que vaya a necesitar el dinero en el plazo de 5 años. ¿Qué riesgos estoy asumiendo a cambio de la atractiva rentabilidad? Muchas gracias. 1 HelpMyCash Hola Maguelangel, Para conocer los riesgos de este tipo de productos, te recomendamos leer el siguiente artículo: ¿Qué son las obligaciones subordinadas? En cuanto a opiniones, mientras esperamos que la Comunidad participe en este hilo puedes consultar algunas en el nuevo apartado de opiniones: Opiniones sobre Obligaciones Subordinadas de La Caixa¡Un saludo! Fecha: 15/11/2011 2 Maguelangel Muchas gracias. Permaneceremos a la espera por si alguien se anima a dar su opinión. Fecha: 15/11/2011

¿Me recomendáis los bonos de la Xunta de Galicia? ¿Sabeis si van a salir otros bonos patrióticos más rentables o a un plazo menor? Muchas gracias. 1 HelpMyCash Hola Bonano, La rentabilidad de estos bonos, pese a ser más elevada que la de cualquier depósito a plazo fijo, no es tan alta como la de otros productos, como los Bonos de la Generalitat de Catalunya (5,25% a dos años). Ahora bien, también depende de la confianza que te genere el emisor, en este caso, la Xunta de Galicia. Si confías mucho en este organismo, es una inversión de excelente rentabilidad. Tienes más información en el artículo: Bonos de la Xunta de Galicia 5% TAE ¡Un saludo! Fecha: 11/11/2011

cual de los dos <a href="/depositos/">deposito</a>s da mas rentabilidad en un importe de 7000 euros 1 HelpMyCash Ojo, los Bonos de la Generalitat de Catalunya no son depósitos, sino bonos. Esto significa que no están protegidos por el Fondo de Garantía de Depósitos, por lo que si quiebra la Generalitat, perderías tu dinero. Como su riesgo se considera más elevado, su rentabilidad también es mayor. En cuanto al Depósito Triple Euribor, no nos parece la mejor opción. Su rentabilidad no es la más elevada que se puede conseguir, y además está referenciada al Euribor, por lo que su rentabilidad depende de las fluctuaciones de éste índice. Creemos que puedes conseguir mejores rentabilidades con otros productos, como el Depósito Flexible de Oficinadirecta, que remunera al 4,25% TAE seguro durante dos años. Y sino, siempre puedes buscar otros en el comparador de depósitos. ¡Un saludo! Fecha: 09/11/2011

He leído en el Mundo que los mossos van a perder 380 coches porque no tienen dinero para el renting. Me planteaba contratar un bono de la generalitat pero noticias como esta dan miedo. ¿Puedo perder mi dinero? 1 HelpMyCash Hola, La respuesta estricta a tu pregunta es sí, puedes perder tu dinero con los Bonos de la Generalitat de Catalunya (igual que con cualquier otra deuda pública o bancaria). Ahora bien, ahí entra en juego tu confianza en el organismo emisor. No podemos darte una respuesta clara: el riesgo existe en mayor o menor medida... por eso la rentabilidad es tan alta. Si lo prefieres, puedes consultar ofertas algo menos rentables pero quizás más seguras en el comparador de depósitos. ¡Un saludo! Fecha: 09/11/2011

Hola, he leido que la CAM ofrecerá bonos de la Generalitat de Valencia a 3 meses a 4,75%. ¿Parece increible no? Nunca he visto una rentabilidad tan alta para 3 meses pero financiar una Generalitat a traves de la CAM es mucho. No sé que hacer. ¿Os atreveriais? 1 HelpMyCash Según fuentes consultadas en oficina, la CAM no tiene pensado comercializar esos bonos, sino quedárselos para ella, dada su alta rentabilidad. Si en el futuro deciden venderlos al público, os tendremos informados. Ahora bien, si te interesan los bonos patrióticos, piensa que aún puedes conseguir los bonos de la Generalitat de Catalunya, así como los bonos de la Comunidad de Murcia, ambos con un interés muy elevado.¡Un saludo! Fecha: 03/11/2011 2 javijavi Donde se consiguen y que riesgo tienen Fecha: 14/12/2011

¿Alguien podría explicar de que producto se trata? Condiciones, garantías de recuperar el dinero y cobrar los intereses. Riesgos. ¿Están garantizados por alguna ley como los 100.000 del Fondo de Garantia de Depósitos? A día de hoy están limitados a 600 euros por persona en Cajamar, antiguamente 6000 euros. Muchas gracias. 1 jlg025 ¿Nadie sabe de qué se trata? No es un depósito. También las llaman aportaciones obligatorias. Lo que no conozco son las características de este producto. ¿Puede ocurrir lo mismo que con las Preferentes de la CAM? ¿Son recomendables, son seguras, son muy arriesgas? En caso de algún problema, ¿se recuperarían de inmediato? No encuentro mucha información por ningún sitio. Muchas gracias. Fecha: 04/11/2011 2 observa2 Cajamar es una Cooperativa de crédito, es decir, una caja rural, por tanto como cualquier cooperativa necesita un capital social aportado por sus socios, digamos que es lo mismo que las acciones en una Sociedad anonima. Eso implica que este capital social, como las accciones, no están garantizadas por el fondo, aunque también te digo que el Fondo de garantía de depósitos actualmente aproximadamente cubre el 1% de los depósitos que hay en España. Es decir, en una palabra son accciones de una cooperativa, ahora mismo estan remunerando al 3.5 o 3.75% pagadero cada 3 meses. Fecha: 06/11/2011 3 postal 3,5% por acciones es muy bajo no??? Es TAE me imagino no? De todos modos, me parece arriesgado porque si Cajamar no va bien, nunca podré encontrar un comprador y nunca recuperaré la inversión. As asi verdad? Como los pobres que han comprado participaciones preferenciales de la CAM y no las pueden verder más. Fecha: 06/11/2011 4 HelpMyCash Hola a todos, Observa2 ha hecho una buena explicación sobre este producto. Sólo añadir que el límite de contratación actual está en 12.000 euros por persona y que las condiciones actuales (al 3,40% nominal) se mantienen hasta el 31 de diciembre 2011. Después pueden cambiar. En cuanto a su seguridad, es una apuesta arriesgada. Si la cooperativa quiebra, pierdes tu dinero. Y la rentabilidad, como bien dice Postal, no merece la pena. En su lugar recomendamos productos más seguros, como la Cuenta Azul de iBanesto, que remunera al 3,70% TAE hasta el 1 de abril 2012 y cuenta con doble garantía: (1) el Fondo de Garantía de Depósitos y (2) la gran solvencia de Banesto (Santander). ¡Un saludo! Fecha: 07/11/2011 5 jlg025 Gracias por los comentarios. Me lo temía. Cada día es más difícil invertir con seguridad de no perder tu dinero (ya ni siquiera cuestión de rentabilidad). Supongo que será cierto lo que dice observa2 de que el Fondo de Garantía de Depósitos tan solo es el 1% de los depósitos que hay en España. ¿Entonces el otro 99% no está garantizado? ¿Qué pasaría con ese dinero? Hoy se plantea rescatar otro banco de España,..... ¿Qué va a pasar con el dinero que tenemos en las entidades hay que sacarlo y guardarlo en una caja fuerte y tenerlo aunque no rinda intereses, al menos lo tienes? Un saludo. Fecha: 08/11/2011 6 mesa buenas a mi me a llegado hoy la carta y yo no sabia q tenia eso nadie me dijo nada eso q me rentabiliza y si quiero disponer de ese dinero podria cojerlo Fecha: 15/12/2011 7 caher hola tengo 10.000 euros en apartaciones en cajamar no sabia k no estaban garantizadas ami no me dijeron dada desto .haora estoi preocupado por saver si puedo disponer dese dinero el lunes mismo estoi a sabado creo k no pegare ojo asta el lunes vi en television el problema k hay con las aportaciones y sale caja mar tambien aver si alguien me puede ayudar .los depositos a plazo fijo si son seguros pregunto Fecha: 11/03/2012 8 CIUDADANA Hola, hoy mismo 26/3/2012 he estado en cajamar para meter una cantidad de dinero hasta completar el maximo para ser socio de cajamar, a traves de aportaciones al capital social que así se llaman, el maximo es 12.017 euros ningun socio puede tener más de está cantidad. Le he preguntado a la chica que me ha atendido (conocida mia) aunque esto no quiere decir nada, y me ha dicho que ella, tambien tiene a su familia con estas aportaciones, le he preguntado, que si estas aportaciones estan cubiertas por el fondo de garantia social y me ha dicho que no, pero que cajamar está muy bien. Despues de leer en este foro me he puesto a pensar, ¿quien podria asesorarnos sobre finanzas Fecha: 26/03/2012 9 Fausto Ojo, si cajamar va mal estaras atrapado como los de las participaciones preferentes. No puede ser diferente: estas haciendo aportaciones a capital social. Las cajas decian lo mismo a los que compraban preferentes, y se lo creian y se lo colocaban a sus familiares también. S2. Fecha: 27/03/2012 10 alguien0245 Creo que sois todos unos ineptos. Lo primero una cooperativa no es lo mismo que un banco o una caja de ahorros (estas gobernadas por los sinverguenzas de los politicos), y las preferentes y las sobordinadas de la CAM, estaban contizando en bolsa (cosa que las de CAJAMAR no,y las preferentes son unas perpetuas hasta el año 3000, que alguien mire en el contrato de las aportaciones de Cajamar, si tiene algo que ver), por Dios, asi va el pais, opina todo el mundo de todo, y nadie sabe de nada.................................. Fecha: 07/05/2012 11 Fausto Mira, alguien. En primer lugar, se llaman subordinadas, no "sobordinadas". Y cotizan, no "contizan". Dicho esto, no cotizan en bolsa, como dices, sino en un mercado secundario. Por otra parte, no he dicho que sean como las participaciones preferentes, sino que podrías quedar atrapado como en ellas. ¿Qué crees que son las aportaciones al capital social? Son el equivalente de las ACCIONES de las cooperativas de crédito. Me parece estupendo que las cooperativas no estén gobernadas por sinvergüenzas (cosa que dudo), pero no me negarás que también pueden quebrar, como cualquier banco o caja.&nbsp;Y tal vez el país va así porque gente que no sabe ni escribir se cree con la razón absoluta y falta el respeto a los demás.Un saludo cordial. Fecha: 08/05/2012 12 simpatia Cuidado con las aportaciones al Capital Social de Cajamar. Se trata de la compra de participaciones de su capital social y no están garantizadas por el fondo de depósitos de garantía. Las suelen comercializar a un elevado tipo de interés, bastante por encima de los tipos de interés del mercado y afirmando que se pueden recuperar en cualquier momento. Si es así, mientras el Consejo Rector de la Entidad lo estime oportuno, ya que, en caso de falta de liquidez de la misma, las bloquearían inmediatamente. Imagínense que, a todos lo cooperativistas, les da por retirar las aportaciones al capital social... descapitalizarían la Entidad. Teniendo en cuenta la nueva calificación de la misma a &quot;Bono Basura&quot;, no aconsejaría a nadie que adquiriera este tipo de producto financiero ya la entidad y, el producto, no ofrecen ninguna garantía al depositantante. Ojo con esta Caja Rural, no es oro todo lo que reluce. Fecha: 18/05/2012

¿Qué comisiones tienen los bonos de la Generalitat de Catalunya? 1 Ari Hola IGN: en mi caso no me han cobrado ni me van a cobrar ninguna comisión desde CatalunyaCaixa. Otros bancos no sé. Un saludo. Fecha: 25/10/2011 2 palapas A mi tampoco cobran comisiones en caixacatalunya Fecha: 25/10/2011

Me acaban de pasar un chivatazo: los bonos senior de La Caixa dejan de comercializarse y en breve lanzarán unos pagarés al 3,75% TAE. Qué os parece? Los pagarés son más fiables, pero la rentabilidad es muuucho más baja... yo prefería los bonos :( 1 HelpMyCash Hola Germán, Gracias por compartir tu información con la Comunidad, aunque debemos matizar que no es que los bonos senior de La Caixa hayan dejado de comercializarse, sino que no se han llegado a aprobar por la CNMV, así que los han sustituído por los pagarés al 3,75% TAE, de los que tienes más información aquí: Pagarés Caixabank ¡Un saludo! Fecha: 10/10/2011 2 JuanOky ¿Que los pagarés son más fiables?... Díselo a los de Nueva Rumasa!!! No en serio... poca diferencia hay entre un bono senior o un pagaré Fecha: 10/10/2011

Hola, Catalunya Caixa me ofrecio hoy de comprar bonos de la Generalitat de Catalunya en vez de <a href="/depositos/">deposito</a>s. No en realidad me ofrecen un deposito al 4% para este mes hasta que se cierra la emisión de bonos a final de este mes o al principio del mes que viene. ES el equivalente de un deposito pero mucho más rentable. A un año, he mirado vuetsro comparador de depositos y podria ganar 4,26% con un banco portugues. Podria ganar 4,75% quedandome en España. A ver cuantos de vosotros escogeria los bonos. El gobierno de deja caer a los bancos y no dejaré caer a las comunidedes autonomas. ¿Que me recomendaís? Gracias. 1 sil Hola, Esta mañana he pasado por la caixa para mirar lo de los bonos de la generalitat de cataluña y el chico me lo ha puesto &quot;muy bonito&quot; la pega es que he estado buscando informacion y me encontrado en la pag de economia digital que parece ser que estos bonos los sacan pork les falta liquidez para pagar los intereses de los bonos anteriores y claro esta si te dan un 4.75% y otro 3% a la entidad que se lo gestione, son un 8% y eso es un interes altisimo viendo como esta ahora el tema. No sé me esta dando miedo pork he oido que podrian declararse en cesacion de pagos o sea, k no puedan enfrentar los pagos de nuestros intereses. No sé, nadie da duros a peseta... Si alguien es un entendido en esto por favor k dé su opinion. Un saludo Fecha: 24/10/2011

Qué tipo de interés mas bajo, no?? Seguro que ellos no tienen <a href="/depositos/">depósitos</a> al 4% TAE... al final va a ser mejor para los ahorradores que el país vaya mal como el nuestro... 1 depositario Pues yo bien les cambiaba nuestra rentabilidad por un poquito de su tranquilidad... Fecha: 26/09/2011