Tema abierto en: Foro preferentes Banco Sabadell

hace 2 años

Acciones preferentes del Banco Sabadell, debo canjearlas por acciones o cual es la mejor opcion a seguir?

Acciones preferentes Banco Sabadell adquiridas en 1999 que ahora quieren canjear por acciones, debería conservarlas, intentar vender, aceptar la oferta de canje

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47 respuestas

# 1 hace 2 años
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ES un tema muy complicado par mi tambien porque una parte de mi no quiere aceptar este canje y quiero coger abogado y pedir justicia y decir que Sabadell me devuelva 100% del dinero como me lo prometaban en la oficina ("Si necesitas tu dinero, pidenoslo y con 24 a 48 horas, te lo devolveremos" me decian). Pero cuesta dinero y tengo la tendencia de ir al más facil, aceptar el canje, y transformar a cash lo más rapidamente psible todo lo que puedo. A ver quien se atreve a resistir y me convence tambien de no aceptar el canje.


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# 2 hace 2 años
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Esta gente son unos chorizos de cuidado, se dedican a vender productos financieros a gente de a pie que no tiene ningun tipo de educación finanaciera, y lo mas gracioso es que el mercado de valores y el Banco de España los acepta. Si entras en profundidad a estas participaciones preferentes veras como fueron constituidas en una sociedad en paraiso fiscal, exactamente Islas Caiman, con el fin de evadir impuestos. Ahora como no les interesan para el calculo de sus ratios nos las quieren canjear por acciones, poniendo en riesgo el capital integro de la inversión ya que en este caso se trataria de renta variable sujeta al mercado de valores.

Mi padre adquirió estas acciones en Bancaja que era una de las entidades asociadas en la emisión y seguro que se lo vendieron como un fondo seguro con gran rentabilidad (ladrones). Bueno en bancaja me han dicho que el Sabadell quiere amortizar estas participaciones por lo que he entrado un poco mas en profundiad con respecto a esto. Te adjunto las clausulas para que tengais conocimiento de esto.

Segun el folleto de emisión de dichas participaciones en el apartado 2.11 Amortización de las Participaciones Preferentes Serie A, el Punto Precio de Amortizacion contempla:
"Cada participación preferente Serie A objeto de la presente emisión concede a su titular, en el supuesto de amortización total o parcial, derecho a percibir un precio de amortización que consistira en su valor nominal mas un importe igual al dividendo devengado hasta la fecha establecida para la amortización y no satisfecho (el precio de amortización). Punto 2.11.2 "El pago del precio de amortización se haya garantizado por el banco Sabadell"

Esta panda de usureros hacen lo que les da la gana con el ciudadano de a pie, yo creo que nadie debería de aceptar y que se comieran estas participaciones preferentes.

Por favor si alquien tiene mas información sería de ayuda que todos nos unamos en contra de este fraude "legal" que los bancos cometen a diario.


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# 3 hace 2 años
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Efectivamente en 1999 no era necesaria la encuesta MIFID y en las oficinas se "engañaba" fácilmente a los clientes, aunque para decir la verdad, lo cierto es que el 90% de los directores tampoco conocían el riesgo de este producto, tan cierto como que "engañan" al primero que entra por la puerta por los presupuestos que les ponen y presiones que les ejercen (antes, ahora y mañana)... Y eso lo sé bien, tras 35 años de banca.
Pero eso ya es pasado. Con lo que ha subido la acción, no es aconsejable ahora el canje (habría que analizar las condiciones), sabiendo que las preferentes tienen un buen cupón. Ellos, la banca... y en concreto el B. de Sabadell tienen mucha más necesidad que los clientes: SI TODOS SE NEGARAN AL CANJE, LES HARÍAN UNA MEJOR OFERTA DE CONDICIONES. Tienen tal nivel de INSOLVENCIA que cubrir, que necesitan transformar las preferentes en acciones, dado que el Banco de España y el Central Europeo no considera las preferentes como "recursos propios" y les está exigiendo más recursos propios.


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# 4 hace 2 años
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A VER SI LO PUEDO EXPLICAR FÁCILMENTE, para que lo entienda la gente y no se dejen engañar:
1) Las preferentes NO TIENEN VENCIMIENTO: el emisor, en el caso concreto que nos ocupa es el Banco de Sabadell, SE RESERVA el derecho de amortizarlas (=DEVOLVER EL DINERO) ¡¡¡CUANDO QUIERA!!!, sí, cuando le de la gana.
2) Como NO PUEDES RESCATAR NUNCA TU DINERO (no hay vencimiento), para que los amigos de la política que hacen las leyes no apuesten sus cabezas bajo guillotinas, para que parezca algo "legal", permiten que coticen EN MERCADOS ORGANIZADOS (a veces, no siempre), lo que quiere decir que TU DINERO PUEDE VALER MÁS (difícil, muy difícil) O MENOS (lo más lógico) con el paso del tiempo.
3) Como consecuencia de lo anterior, obtenemos una REGLA DE ORO: "cada vez que tu dinero valga menos, alguien se ha quedado la diferencia en el camino". Gracias. Sí, la frase es mía y cobro mucho menos que cualquier ministro de economía. Tal vez por eso, no sea ministro, porque no estoy dispuesto a engañar al ciudadano que supuestamente elige a quienes le gobernarán "para su bien", NO PARA EL DE LOS CIUDADANOS, sino para EL BIEN DE LOS ELEGIDOS (de ellos, de sus familiares, amigos y socios del Partido Compartido).
4) VEAMOS LA DIFERENCIA ENTRE CAPITAL Y RENTABILIDAD, NOMINAL E INTERESES o TÍTULO Y CUPÓN (no es el de la ONCE, no es de los Ciegos, aunque lo parece). PARA ENTENDERLO BIEN, PONDRÉ UN EJEMPLO: Tu rentabilidad o "tipo de interés" es FIJO, pero NO EL VALOR DE TU DINERO. VAMOS A ANALIZAR UN POSIBLE TIMO ORGANIZADO: Imagina que el Banco de Sabadell emite MIL MILLONES DE PRERENTES al 5% y la gente las compra, porque el interés que ellos mismos te dan a plazo fijo es del 3%. ¡¡TODO VENDIDO!! Pasan dos o tres días y como “necesitan más dinero del previsto”, lanzan al mercado una nueva emisión, pero esta vez de la mitad de dinero, “solamente” de QUINIENTOS MILLONES DE EUROS EN PREFERENTES, ¡pero esta vez al doble de rentabilidad! ¡¡¡al 10%!!! ¿Verdad que nadie querrá las preferentes del 5%? ¡Pues si alguien intenta venderlas, nadie querrá comprarlas en “mercados organizados”!, sabiendo que ¡PAGAN EL DOBLE POR LO MISMO! y… ¡¡¡PARA SIEMPRE (sin vencimiento)!!!.
Visto lo visto en el “ejemplo”, si los dueños de los MIL millones quieren recuperar su dinero (recuerda que no hay vencimiento ni compromiso de fecha de amortización), tiene que ir al mercado y preguntar gritando: ¿QUIÉN QUIERE COMPRAR LA MIERDA QUE TENGO? ¿QUIÉN QUIERE GANAR UN 5% PARA TODA LAIVDA AHORA QUE PUEDE GANAR UN 10% PARA TODA LA VIDA?
5) Sí, efectivamente, LA RESPUESTA A LA ÚLTIMA PREGUNTA ES: ¡¡¡nadie!!!
6) Pero anímate… podrás “vender tu caca en el mercado”… ellos mismos te la comprarán, gracias a su estrategia y leyes que se lo permiten, pero solamente te devolverán un 50% de tu dinero y ¡¡¡el resto se lo quedan para ellos!!! Para que parezca que son menos malos de lo que son y nunca la guillotina les llegue al cuello, te ofrecerán alguna alternativa, lógicamente tan engañosa como la primera, tan engañosa como todas, viniendo de quienes vienen… Oirás gritar en el mercado: “¡¡¡¿Quieren comprar al doble de su precio con la mitad de su dinero algunas de nuestras hermosas acciones?!!!”

No sigo explicando, que el tema es muy serio, tanto que igual mañana me encuentro unos pistoleros en la puerta de casa… y, para colmo, estoy en el paro… y para colmo, cobro menos que el rey, que el presidente y ministros que permiten todos todo esto.


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# 5 hace 2 años
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Buena explicación tulosabias, esta gente son trileros de las finanzas y así nos va el pais con un estado permitiendo todo tipo de timos financieros a sus ciudadanos de a pie.

Bueno queda claro aquí por lo menos que nadie debe comprar preferentes, dado que es un producto totalmente iliquido con el que quedas totalmente en manos del banco y los que estamos enganchados ya intentar sacar lo maximo que podamos o intertar hacerle el mayor daño posible a estos que dicen que somos sus clientes.

Lo mas gracioso de todos es como estafan, cuando lo vendían la historia era que era un fondo seguro con alta rentabilidad del que era una muy buena opcón invertir (querian incrementar su liquidez), ahora que es una amenaza para su capital y core ratios nos vienen con la realidad que es un fondo con mucho riesgo, sin mercado secundario y que como quieren cuidar al cliente nos dan opción de canjearlo por acciones (renta variable, riesgo).

Yo voy a analizar la capacidad legal que tengo para forzar a estos estafadores a devolverme el dinero al 100% y desde luego no canjeo por acciones seguro.

Creo que es hora que la gente empieze a pararles los pies a esta gente que nos trata como ovejas haciendo y deshaciendo según les interesa.


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# 6 hace 2 años
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Por si os interesa:
NOTICIA DE HOY sobre las preferentes en las Cajas con problemas:
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/crisis-cajas-pone-peligro-1815-millones-preferentes/20111227cdscdimer_2/


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# 7 hace 2 años
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La cosa se pinta mal para los poseedores de las participaciones preferentes, lo que da un poco de miedo es que no hay mercado secundario por lo que el banco tiene el absoluto control del producto y te lo puede comprar al precio que te de la gana, por lo que en este nivel me da miedo que la mayoria canjee dejandome con un producto invendible.

Tu que harias "tulosabias" en el caso de que estuvieras en esta posición, arriesgarías a aguantar una mejor oferta o te desharias del producto lo mas rapidamente posible (odio el poder de manipulación que tienen los bancos)?

Gracias por toda la información aportada.


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# 8 hace 2 años
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Siempre es difícil dar consejos, porque nunca sabes cómo se lo toma quien lo recibe, ni sabes lo acertado o beneficiosos que puedan resultar consejos.
Desconozco la oferta que os hace el banco. Pero si la oferta fuese cambiar el valor NOMINAL de las preferentes por el mismo valor en títulos/acciones a su valor actual, yo aceptaría la oferta:
- Por un lado, las acciones de B. Sabadell han subido mucho en pocos días con el tema la CAM... algo así como un 40%
- Pero, por otro lado, la acción cotiza aproximadamente a un 60% menos de su máximo histórico (creo que el año 2006)... y aproximadamente a un 40% de su precio de hace pocos años (hablo del año 2008). Dicho "al revés": si la acción llega a su precio del 2008 habrás ganado casi un 100% o si llegara a su máximo precio podrías ganar algo más de un 150%.

Pero, como bien dices, si te quedas, corres un grave riesgo de liquidez.... ¡y de precio!


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# 9 hace 2 años
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Y en el caso de la oferta que se dice que va a hacer la caixa, nos la puedes explicar un poco TULOSABIAS. DEuda subordinada, obligaciones convertibles en acciones... Cuánto vamos a perder?


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# 10 hace 2 años
Principiante + 50 votos

Para "OTROBOBO", con perdón :-)
No conozco la situación con La Caixa, pero según dices, aún no han hecho ninguna "oferta", por lo que -si es así- toca esperar y analizar la oferta que hagan.
Si no quieres esperar, tienes que saber que ya existe un GRAN CABREO GENERALIZADO entre una gran población de afectados. Mi consejo es que os ASOCIÉIS los afectados, intentando que algún JUZGADO COMIENCE A DECLARAR NULOS ESTOS CONTRATOS (al menos, en los casos de personas que puedan asegurar desconocer productos financieros complejos).
En la web que cito al final, tienes una carta "manchada de lágrimas" y que transpira cabreo y mala leche. Lo mejor es que al final de la carta, tienes muchos ENLACES CON OTROS FOROS SOBRE ESTE TEMA... Os puede ayudar a contactar entre vosotros, para conseguir mejor información y actuar conjuntamente. ¡SUERTE! ¡¡¡HAY QUE PROHIBIR EN ESPAÑA LA COLACACIÓN DE PRODUCTOS FINANCIEROS COMPLEJOS Y DERIVADOS EN OFICINAS COMERCIALES!!! (Que los venda exclusivamente Banco de España o una entidad financiera pública y únicamente a empresas o personas con altos conocimientos financieros, mucho más allá de lo que se recoge en MIFID).

WEB: http://www.larepublica.es/2011/12/%E2%80%9Cel-corralito%E2%80%9D-ya-ha-llegado-a-los-bancos-espanoles/

SUERTE.


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