Caixa Laietana - Bankia

Hola, Rosa. 

Mi marido y yo tenemos participaciones preferentes y obligaciones subordinadas de la aún "difunta caixa laietana", en gran cantidad, que en su momento nos las vendió como si fuera un plazo fijo muy bien pagado. Nos sentimos estafados, robados y expoliados por esta fusión de bankia que se lleva todo por delante tal y como hacia el caudillo Franco. La "oferta" que vence el dia 23 de marzo es lamentable, prepotente, indignante y denigrante, para los aún clientes de caixa laietana. Lo estan bolsificando todo y encima en una acción que no paga dividendos y no para de bajar. Laietana al igual que el grupo Bankia, estan extorsionando y torturando a sus clientes bajo amenazas que no pagaran las aún las participaciones preferentes y obligaciones subordinadas, algo que es denigrante e inhumano. Otras entidades, no obstante, entre ellas las aún por suerte, CatalunyaCaixa y Caixa Penedés, no estan haciendo tales brutalidades (no les gusta tanto la bolsa)!.
Mi marido y yo hemos decidido no vender ni canjear participaciones preferentes y obligaciones subordinadas de Caixa Laietana en señal de protesta ante el expolio (hay mucho dinero en juego) y además tomar la decisión de desviar acciones, bonos y otros productos aún no "prostituidos" a otras entidades más normales (Banc Sabadell, Banco Santander, BBVA) o si pudieramos invertir en CatalunyaCaixa (aún no bombardeada por el terrorismo bancario, de momento).
Requiem por Caixa Laietana. Pena de muerte a Bankia. Expertos en ganar la peseta y perder el duro.
Saludos de otros indignados.

Hola, tengo una pregunta para todo aquel que como Maria Rosa, han decidido no vender ni canjear las participaciones preferentes. ¿Se puede recuperar el importe de las participaciones? Tengo a mi madre de 83 años que como a mucha gente, la han engañado y estafado, se siente muy mal y no entiende porqué lo hicieron. Ella nunca penso que le podia ocurrir esto, se enteró cuando fué a sacar dinero para ayudar a unos de mis hermanos a pagar los suministros y el alquiler ( el banco le quito la vivienda). Hay mucha gente jubilada que ayudan a sus hijos en paro (en mi familia somos cuatro de cinco en situación muy precaria) y gracias a los ahorros de toda una vida lo podia hacer, ahora mi madre ya no podrá hacerlo: el director de la caixa Laietana no tuvo la decencia de al menos haberle puesto solo una parte en participaciones. Nos estan pisoteando: gobierno, bancos, empresas... Y lo más penoso es que estamos perdiendo todo lo que con tanto empeño conseguimos, ¿Donde esta la gente luchadora como la de los años 80?¿La que se hechaba a la calle para reivindicar sus derechos?¿Habrá el suficiente coraje por parte de todos para secundar la huelga general del 29 de marzo, o nos quedaremos en casa para que no nos vean, o iremos a trabajar para que no nos despidan? Si hoy estas trabajando, mañana es posible que ya estes en el paro, gracias a Rajoy y su nueva reforma laboral, nadie tiene garantizado su puesto de trabajo!!!!
Saludos.

Hola. Mi marido y yo hemos decidido quedarnos como estabamos hasta ahora y cobrar los intereses trimestrales de las participaciones y obligaciones. Venderlas sin el canje en estos momentos no se puede hacer (no lo permiten ellos). No obstante dentro de un tiempo (menos de medio año aproximadamente), estas participaciones y obligaciones estaran en circulación en un mercado secundario conjuntamente con otros bancos y cajas, que es el mercado SEND (antiguamente cotizaban en el AIAF). En dicho mercado de renta fija se podrá vender a terceras personas, a precios más baratos, debido al machaque de la deuda de los mercados, etc, pero probablemente en caso de encontrar comprador no se perderá tanto como en la bolsa pura y dura (acciones bankia). El precio y el tiempo que se tarde en venderlo hay que tener paciencia, que comparado con la bolsa, puede ser una maravilla. El 100% garantizado del precio de inversión no creo que se lo devuelvan nunca. Otra cosa es donde se puede perder más dinero: en un mercado secundario o en la maldita bolsa de acciones. Nosotros no pensamos vender y así no perdemos nuestra inversión, pero en caso que nos dieran a elegir, por la experiencia que tenemos en bonos y acciones, los bonos son más estables y más serios que las acciones (kamicaces). El mercado secundario donde iran a parar las obligaciones y participaciones es menos agresivo que la bolsa es como si fueran bonos, no acciones, son liquidas pero muy macabras. BFA lo estan tachando de insolvente para asustar a los clientes, para que malvendan con este canje y ganar dinero ellos por la via rápida. "Wall Street el dinero nunca duerme" (2008) es una pelicula basada en hechos reales del crack de Wall Street de Lehman Brothers, que trata de la bolsa que uno difama una empresa para devaluarla y comprarla ellos muy barata y ganar mucho dinero especulando. Saludos.

Maria Rosa la idea que propones como señal de protesta de no canjear sería estupenda si estuvieramos organizados; el sr. Rato se quedaría sin conseguir el core capital que pretende, pero esto no va a pasar. Mis padres, octogenarios, también se han visto afectados. Mañana vamos a firmar el canje.Creo sinceramente que es la única opción de salvar algo en un futuro a medio plazo. El mercado interno (única vía para recuperar el total del nominal) se ha cerrado por normativa y en el mercado secundario dudo que nadie esté dispuesto a comprar preferentes o subordinada como no sea a un precio muy bajo, con lo cual perderíamos más que con las acciones.
La idea de quedarnos con los títulos que tengamos, esperando seguir cobrando los intereses tampoco es muy alentadora ya que en el caso de las p. preferentes serían las primeras en dejar de cobrar el cupón si la entidad no tiene beneficios y además no olvidemos que ya mayoría son a perpetuidad cosa que no ocurre con las subordinadas que tienen plazo de vencimiento y se verían menos afectadas por el cobro de esos intereses(que también suelen ser más bajos)
Nosotros vamos a coger las acciones sin ánimos de vender inmediatamente ni mucho menos pero teniendo claro que es un producto más líquido. Y creo que si bankia peta o se fusiona o desmenbrena siempre valdrán más las acciones que preferentes o subordinadas.
De todas formas supongo que quién necesite liquidez inmediata no le queda otra que canjear y vender el primer 75% de las acciones que le toquen

Opino lo mismo que Creques, mi madre es viuda y octogenaria como sus padres, hoy va a firmar el canje y esperará un tiempo prudencial hasta ver como va la bolsa para vender las acciones a un precio razonable (esperemos que la perdida sea la minima). Pregunté a un abogado y a un notario si es conveniente poner NO CONFORME en el momento de la firma por el canje, y efectivamente al no tener otra alternativa, debemos especificarlo " NO CONFORME " (esto también servirá si denunciamos).

Hola, buenas tardes Paquisa y Cresques, no os rindais, no firmeis el canje, que esto que valdran menos las deudas que las acciones, es MENTIRA, (informaros bien y preguntar a alguien neutral) porque en caso de quiebra de bankia o bfa antes pagan unas subordinadas y preferentes y en ultimo lugar las acciones, además el mercado AIAF y SEND son dos mercados de RENTA FIJA, mucho mas ESTABLES que la BOLSA, con diferencia, pero a ellos el banco es lo que les interesa que creais vosotros que las acciones son más seguras y liquidas (perdiendo un 40% si hay suerte ). A el banco le interesa a morir que firmeis el canje, les interesa a ellos, se prostituirian por sus acciones y todos los bancos hacen lo mismo en esto, siempre prometen que su acción va a subir y hace todo lo contrario y no os podeis fiar de ellos. Ayer me llamaron a casa insistiendo como lapas que firmaramos el canje y metiendo miedo con el BFA de las narices. Me recuerda cuando nos vendieron las primeras acciones de bankia que no nos querian decir por telefono que nos hacian romper un deposito sin penalizar por esas acciones diciendo que subirian y pagarian u 6% y el resultado, salia más a cuenta quedarse en el creciente porque se mantenia el capital y pagaba un 3,5%. La oferta en su momento era de 3,75€ por acción. A cierre de hoy la acción bankia cotiza 2,95€. Prometian subidas y fuertes pagos y el resultado ha sido el contrario. Más del 20% de pérdidas y ningún dividendo... El futuro de esta acción es más negro que un africano tomando el sol en el Caribe. Si además los clientes se largan asustados a otros bancos/cajas más serias puede ser una hecatombe. Particularmente no recomiendo poner más bombas a la bombería (recomendamos seguir la trayectoria de la acción Gamesa del Ibex, como ejemplo de lo que no hay que hacer). La comprarias el lunes pensando que es un buen precio por barato y la venderias el martes arruinado con un 10% de pérdidas. Ojo con la bolsa que no se juega y menos con acciones que no son fiables (telefonica, santander, bbva, iberdrola, repsol si lo son. Hemos hablado con varios directores de otros bancos y cajas neutrales y consideran que lo que ha hecho BANKIA es denunciable y mezquino y creen que lo de BFA es una farsa. Como habrá denuncias continuas contra BANKIA y solo que uno de los demandantes consiga tumbar a dicho banco, puede beneficiar al resto de afectados, que sólo pueden acogerse a la demanda con la condición de NO ACEPTAR EL CANJE, porque si alguien ACEPTA EL CANJE, PIERDE TODOS SUS DERECHOS en caso de ir a JUICIO (preguntar a cualquier abogado normal que haya en este país). La aceptación de canje SOLO beneficia a BANKIA y perjudica a los demandantes. Recordad el banco y BANKIA NO ES TU AMIGO.
No obstante entiendo el pánico que ha causado BANKIA entre sus clientes y reconocemos que la liquidez en caso de demanda y de no aceptar la mierda de (oferta), no todo el mundo se puede permitir el lujo de contratar un abogado (gastos economicos) y de retener un dinero de por vida. Hay que tener mucha solvencia y paciencia. Animo a los dafnificados a denunciar a Bankia por la via judicial, tal y como pretendia Paquisa.

PREFERENTES DE CAIXA LAITENA
He decidido no canjear..tienen mucho interes en que lo hagamos y eso me ha frenado, no entiendo nada de bolsa ni de acciones. Voy a denunciar a traves de Adicae creo que somos mucha gente afectada y no pueden pasar de nosotros Mi
pregunta.... es cobrare intereses o no gracias y suerte a todos

Buenas noches, Olivia. Muy bien hecho, así se habla, demasiado interés, se les ve el plumero, como cuando los bancos en el año 2000 querian todos fondos de inversión para atrapar a los clientes durante años y reaccionaban igual. Lo de cobrar intereses, en principio, SI, si la entidad tiene beneficios, que Bankia los tiene, TIENE LA OBLIGACION DE PAGAR TRIMESTRALMENTE LOS INTERESES QUE DERIVEN DE LAS OBLIGACIONES O PARTICIPACIONES DE ELLOS, al igual que lo han hecho hasta el dia de hoy en su vencimiento (la oferta pésima de canje da la opción de quedarte, como estás), otra cosa es que quiera robar a los clientes de otra manera para forrarse en 4 dias. Lo que debes saber y asumir que estas participaciones que has decidido continuar teniendo en tu poder, a partir de ahora será muy dificil de poderlas vender (a no ser que asumas pérdidas por devaluación en el mercado SEND o AIAF de renta fija) y de encontrar comprador (piensa con el lío de la deuda lo han asustado todo). Una vez pasados los años de la crisis podria darse el caso que las participaciones preferentes o obligaciones subordinadas vuelvan a cotizarse a un precio normal (oferta-demanda).
La bolsa y las acciones, que tu no dominas debido a que Caixa Laietana ha sido una entidad muy conservadora, no confundir con Bankia, són muy peligrosas y con la crisis aún más. Se puede llegar a dividir por 2 o por más el precio de una acción. En caso de los intereses varía según la acción y la solvencia de ella (Bankia es muy pequeña y encima no ha pagado dividendos) = intereses. La bolsa es igual que un casino, o la loteria. Por una vez que te toque, que te salga bien la operación, 30.000 que será un desastre. El mercado de renta fija es mucho más estable que la bolsa, parecido al que ya tenia Caixa Laietana de compra-venta de participaciones y obligaciones. En cuanto al tema de denuncia estamos contigo y creo que habrá mucha gente de otras cajas del grupo indignadas. Mezclar un producto de renta fija con uno de renta variable (bolsa, acciones), es una temeridad. Clientes que toda la vida han ido a plazo fijo conservador con sus ahorros, los estan torturando con la bolsa. No tenian otra ocurrencia mejor para dar salida al conflicto de la deuda...
Saludos.

Tienes razón ellos tienen mucho interés en el canje y eso echa para atrás. No les interesa seguir teniendo estos productos porque no les computan para llegar al ratio de capital que se les exige pero... que nos interesa a nosotros? que sea bueno para ellos no significa que el canje sea la peor opción para nosotros.
Ojalá tenga razón Maria Rosa y Bankia no sea tan insolvente y busquen asustarnos porque eso sería bueno para todos, salvo, claro está,para los que canjeen y vendan enseguida su 75%

Mi madre firmó ayer por miedo
¿puede hecharse para atras?

Es cierto Maria Rosa que en la prelación en el cobro en caso de quiebra los últimos en cobrar serían los accionistas pero, pregunto..., crees que si esto pasa, quedaría algo para cobrar las preferentes y subordinadas?? Yo creo que no, por eso pienso que es mejor tener acciones y si te las ver venir, vender al precio que sea y no estar condenados al mercado secundario

Hola a todos, ayer mi madre firmó el canje pero como ya dije, puso el NO CONFORME en todas las hojas que tenia que firmar, de su puño y letra. El Señor que nos atendió queria que yo lo pusiera para ir más rapido (a mi madre le cuesta mucho escibir xq no sabe) pero insistí en que lo tenia que hacer ella, la titular. También firmó el formulario que están obligados a hacer y por el cual mi madre no da el perfil, eso si recalcando que NO ESTA CONFORME! Con esto quiero decir que son unos LADRONES!! y lo han sido siempre!! Nosotros vamos a denunciar aunque haya firmado el canje, tenemos la carta que le enviarón en la cual te obligan al canje i en la cual no te dan otra opción, todo esto tiene mucha importancia para la denuncia al igual que cualquier documento que se posee relacionado con el tema, ah! y los correos electrónicos o mensajes a mobil que hayan recibido también.

Contestando a Alex, entiendo perfectamente que el miedo ha hecho que mucha gente firmara pero creo que la pression de los bancos a que firmen ha sido mayor al miedo!! Una vez firmado és dificil echarse para atrás no obstante mejor consúltalo.

Un saludo y suerte.

Hola buenas noches, Paquisa tienes razón, lo han asustado y presionado todo. Es indignante lo que le han hecho a tu madre y a ti de rebote. Son unos sinvergüenzas, unos ladrones que sólo piensan en ellos y en su dinero. Mi marido y yo continuamos plantando cara a Laietana y no pensamos canjear las participaciones y obligaciones en acciones temerarias. Es cierto que en dos semanas y bajo presión han obligado a elegir entre dos opciones: una es horrorosa y pésima (la del canje de las narices) y la otra incierta y arriesgada (no dan una solución porque por intereses personales de ellos no les da la gana y la desaconsejan). Por cierto, hay las participaciones preferentes de la serie C, que al principio pagaban un 7,5% y ahora un 10,5% que las han sacado del canje, que dicen que si que pagaran y que se podran vender al ser un interés muy alto, lo cual es una contradicción, si pagan las caras, más tienen que pagar las baratas, serie A y las obligaciones. En vista del cachondeo que llevan la difunta Laietana y la pervertida Bankia, mi marido y yo hemos ya movido pieza y hemos empezado a gestionar unas cuantas mudanzas a otros bancos. (Mudar acciones y bonos custodiados por ellos a sus propias entidades). El banco no es tu amigo, hay que saber decir que no, como a las drogas y pararles los pies a tiempo, porque sino se te comen vivo. Sólo les vamos a dejar a 4 malditas bankias para ser pateadas al mejor precio posible. Las participaciones y obligaciones por cojones y 4 bonos generalitat porque no hay más remedio. Si tuvieramos plazo fijo no lo hariamos con ellos, no sea que también nos lo roben... Van a perder más de 2/3 partes del capital que hace pocos dias estaba con ellos y porque estamos pillados por los cojones que si no se lo sacamos todo. No nos gustan los estafadores y los ladrones. Saludos y suerte.

Interesante foro con aportaciones practicas. Esta semana recibi la llamada de mis padres y, rapidamente noté que algo extraño pasaba....eran unos de los afectados por los bonos preferentes. Unas buenas y humildes personas estafadas en el sentido más literal y punitivo de la palabra.
Despues de pensarlo mucho no hemos comprado acciones, porqué? Hemos utilizado una técnica muy válida que es simplificarlo todo. En lugar de pensar en bonos y objetos complejos lo tratas como un ejemplo de tu vida diaria....y que es lo que ves: OTRA ESTAFA, con aptitudes de engaño, con presiones, con mala praxis....recordad los que todavia esteis a tiempo: SI TE ENGAÑAN UNA VEZ LA CULPA ES SUYA, SI TE VUELVEN A ENGAÑAR LA CULPA ES TUYA.

MUY BIEN MARIA ROSA yo estoy con vosotros pero desde el primer dia qe me entere del canbio qe estaban proponiendo a la gente un AUTENTICO ROBO osea qe no abian tenido bastante con secuestrar nuestro dinero qe encima se quieren qedar con una buena parte de todo aqel qe aga el CANJE pero la gente no se da cuenta qe eso es como engatusarnos de nuevo y obtener gran BENEFICIO de cada uno de nosotros ELLOS SACAN SU GRAN PELLIZCO y enciman lo tienen qe estar celebrando SI SEYORES PORQE SE ESTAN SALIENDO CON LA SUYA yo ya escrito varias veces aconsejando qe canjear es lo peor porqe si obtienes liquidez pronto pero a qe precio y ellos JAJA SALIENDOSE con LA SUYA ESTO ES LO QE NO TENDRIAMOS QE HABER PERMITIDO PORQE ESTO NO ES MAS QE UN GRAN CORRALAZO COPIADO DE OTROS PAISES QE EN SU DIA LO HICIERON Y COMO SALIERON GANANDO PUES AORA LO AN ECHO AQUI YO ESTOY CON TIGO ESO SI TE DIGO QE ESO DE CATALUNYACAIXA QE NO ESTAN DE ACUERDO CON EL TEMA DE LAS ACCIONES NO ES QE NO ESTEN DEACUERDO SINO QE ESQE NO TIENEN ACCIONES SINO HUBIESEN ECHO EXACTAMENTE LO MISMO QE LAS OTRA ENTIDADES OSEA QE SON TODOS IGUALES LO QE ELLOS ESTAN ESTUDIANDO O ESPERANDO CONTESTACION DE BRUSELAS PERO QE YA SE ESTAN TARDANDO EN DARNOS UNA RESPUESTA YA QE YO SOY DE ESTA ENTIDAD Y ESTA INTERVENIDA Y HAY SI QE COMO LA COJA OTRA NOS VA A OFRECER LO MISMO LAS MALDITAS ACCIONES PERO YO R QE R NO LAS QUIERO UNSALUDO Y ANIMO CARMENDESALMA

Hola, buenos dias.
Hemos cobrado de Caixa Laietana las participaciones preferentes de la serie A que tocaba hoy por trimestre dia 28/03 y la acción Bankia ahora está cotizando a 2,8 en caida libre. Hemos acertado todos los que no hemos acceptado el canje, era una auténtica encerrona. Sabe más el diablo por viejo que por diablo. Rotudamente van a pagar obligaciones subordinadas y participaciones preferentes a partir de hoy y se han salido con la suya: Meter el miedo a la gente y asustarlo todo. El canje sólo era bueno para Bankia, continuar sin canje para el cliente: Siempre que el cliente no venda el producto y lo tenga perpetuo (a no ser que estos inútiles, Bankia, cambien de opinión y ofrezcan un canje digno y razonable por las subordinadas y preferentes).
Hemos intentado salvar a un montón de personas afectadas por el canje de bankia, lástima que no hayamos podido hacer más.
Saludos y suerte a todos.

Hola Maria Rosa POR SUPUESTO que seguís cobrando el cupón y lo seguiréis haciendo mientras Bankia tenga intereses y eso será bueno para los que han canjeado y los que no. Esperabas sinceramente que las acciones subieran??? Los que hemos canjeado sabíamos que iban a bajar (y lo seguirán haciendo) pero a estas alturas yo aún no me atrevería a decir que hemos acertado ni unos ni otros, creo que es una carrera de fondo.

HOLA MARIA ROSA NO ENTIENDO ¿QE ES LO QE ABEIS COBRADO? EL CUPON? O VUESTRO DINERO DE VUESTRAS PREFERENTES? O ES SUBORDINADA LO QE TENEIS, PUES HOY ME A LLAMDO EL BANCO MIO QE ES CATALUYACAIXA Y ME AN DICHO QE SE FUSIONA PERO QE HAY 3 ENTIDADES INTERESADAS Y TODABIA NO SABEN CUAL SE LA QEDARA QE SON BBVA, SANTANDER , O SABADEL LO QE NO ENTIENDO COMO SE LA BAM A DISCUTIR QE LAS 3 LA QUIEREN ¿PUES QUIEN VA A QERER UNA ENTIDAD CON TANTA DEUDA PERO BUENO ESO NO ME LO BA A CONTESTAR ESTE INDIBIDUO HABLO DEL DIRECTOR ASN QE ESEGIR ESPERANDO. TANBIEN NOS AN QUITAO EL CUPON QE NOS PERTENECIA ESTE MES DE MARZO PERO DICE QE COMO LO MIO ES DEUDA SUBERDINADA PERO SIN FECHA CUANDO SE DECIDA QE BANCO SE LA QEDA ME PAGARAN LOS CUPONES PENDIENTES DE MARZO ASTA EL MES DEL ARRECLO. Y COMO PARA NO QEDAR DE TAN MALOS ME OFRECEN UN PRESTAMO DEL VALOR DE MIS DEUDAS A O EUROS DE INTERESES SEA INCLUSO PARA UNA IPOTECA YO CLARO ME E QEJAO DE QE COMO PODIAN LLEGAR ABER ECHO ESTO ALOS CIUDADANOS QE ESTO ERA AUN PEOR PARA EL FUTURO DE LOS BANCOS PORQE LO QE ABIAN ECHO ES UN BENEFICIO PARA ELLOS AORA PERO NO ACIA EL FUTURO QE LA GENTE YA NO BA A CONFIAR EN ELLOS QE LO QE TENIAN QE ABER ECHO ERA SUTSANAR EL ERROR COMETIDO . Y AORA BA MI PREGUNTA TU SABES DECIRME CUAL DE ESA 3 ENTIDADES MENCIONADAS ES LA MEJOR AUNQE YO CREO QE NOS DARAN ACCIONES DE LAS QE YO ME OPONGO TOTALMENTE ! Y ALAS PREFERENTES LES AN QUITAO EL CUPON DEFINITIBO QE FUERTE ATAJO SINBERGUENZAS Y TANBIEN ME A SUGRIDO QE SINO TENGO PRISA QE SEGUN LO QE ME OFRESCAN QE ME QEDE COMO ESTOY QE EL MERCADO SE BOLBERA ABRIR CLRO ARA FALTAN QE LAS COMPREN TANBIEN DESPUES DE TODO ESTO SALUDOS CARMENDESALMA

Tenemos de todo: participaciones preferentes A y C, obligaciones subordinadas 3ª y 4ª emisión de caixa laietana y por desgracia acciones bankia (cuando salió la OPS de 3,75).
Lo que hemos cobrado hoy concretamente es el cupón de las participaciones preferentes de la serie A, que hoy era el día de pago. Las otras tienen un dia de pago diferente, pero si pagan unas participaciones, también pagarán el resto de participaciones y obligaciones.
Por lo que corresponde a la acción bankia, desde el 20 de julio que salió a la bolsa, no hemos cobrado ni un duro de dividendos, ni en efectivo, ni en acciones tan siquiera. Nuestra apuesta, por desgracia, tanto a nivel de Ibex, como a nivel de acción bankia, es bajista total, a corto plazo. Antes invertiría dinero en acciones de Banco Santander y BBVA, al ser muy fuertes y pagar grandes dividendos (SAN 0.6/acción año, BBVA 0.42/acción año). Otras acciones bancarias como pueden ser Banco Sabadell y Banco Popular no son recomendables, porque pagan poco y caen mucho. Si hay una posible absorción de CatalunyaCaixa, la entidad más fuerte en el canje, sería Banco Santander, después BBVA, y el último Banc Sabadell (van por orden de tamaño y de dividendo por acción anual). Bankia es una acción que no recomendamos a nadie por experiencia propia. Cuando llegue a 3,75€ orden de venta para intentar recuperar lo perdido y a comprar Telefónica, Iberdrola, Santander, BBVA, Repsol, etc. La aniquilan, que al menos pagan dividendos, y algunas mucho, y de vez en cuando suben y todo. El error de adquirir las bankias de la OPS a cambio de no penalizar un depósito, nos ha dado una leccion de lo que no hay que hacer otra vez que sería volver a más acciones bankia que caen y no pagan. El canje se ha hecho a 3.31 y la acción ha cerrado hoy a 2,75, además de perder el 25% en el canje, VAYA NEGOCIO!!!!!!!!!! Habrá que tener mucha paciencia para recuperarlo, puede incluso, varios meses y años. La bolsa es muy peligrosa!!!!!!!
Saludos y mucha suerte a todos.

Hola Carmendesalma, Catalunyacaixa está peor que Bankia, por eso la venden pero como bien te ha dicho Maria Rosa las entidades que han pujado son de lo mejorcito que tenemos y eso es bueno.
En las preferentes el pago del cupon se pierde irremediablemente después de un año, es decir , no se acumulan para el año siguiente.Sin embargo en el caso de las subordinadas el pago del cupón no se pierde sólo se difiere y se terminará cobrando (si la entidad no quiebra) poco a poco y con algunas restricciones.
La opción que te proponen de un préstamo a cero interés es algo que han hecho algunas entidades, y no es mala opción si necesitas saldar deudas. Intenta conseguir comisión de apertura y cancelación también cero y claro está que el aval de ese préstamo fuera la propia deuda subordinada(aunque te adelanto; va a ser que no)
Los canjes que se han hecho y se están haciendo por parte de la entidades financieras corresponden sólo a las emisiones cuyo cupón no es muy alto. Las emisiones con un cupón más alto las ofrecerán a canje próximamente y con unas condiciones más fovarobles que las nuestras (ya que de otra manera, la gente que obtuviera mayores intereses no estaría tan predispuesta a canjear) Ello no quiere decir que a los que no canjeen no se le vuelva a dar esa opción, ya que hasta 2013 no entrará en vigor el acuerdo de Basilea III que es el motivo por el que está pasando todo esto, Eso sí....existirán nuevas ofertas para los que no han querido canjear?? Y serán mejores o peores que las actuales???
saludos

Caixa Laietana, (LLADRETANA) ha estafat a la meva mare de 70 anys, també a una de les seves amigues de 75 i als meus cosins. Els hi han destrossat la el futur i la salut. Els estalvis de tota la vida perduts. En aquest cas la comercial Anna Gonzalez de Gea de la caixa LLADRETANA de la plaça de darrera de l'ajuntament li va escriure en un paper de la propia entitat la descripció sota el títol "participacions preferents" q00% asegurades en 15 dies devolució garatitzada i 0 (zero) risc.

Voldria també comentar que la Sra. Marta Viñals Cabot i el Subdirector de l'oficina Central de Laietana Jaume Cabrespina Abril van faltar al respecte a la meva mare i coaxionar-la per retirar la reclamació escita per mi mateixa o denegar-li la opció de canviar les preferents per accions.
Hem denunciat a l'entitat a través del GRUP RONDA advocats ubicats a mataró en grups de 20 afectats en 20 afectats.
Hi ha més de 1.3 milions d'afectats i molts que encara ni ho saben. Entenc que pot semblar que aquestes persones haurien d'haver llegit el que firmaven, pero a les persones que opinen això hauríen d'informar-se millor i saber que LA CAIXA, Caixa laietana (LLADRETANA) y la resta de Bancs van falsificar els TESTS DE CONVENIENCIA DEL PERFIL D'INVERSOR. Obviament una persona jubilada sense estudis, coneixements d'economia y que arriba a la seva oficina de tota la vida per guardar els seus estalvis no compleix el perfil d'inversor de risc y entenedor d'un dels productes financers més complexes

Muchas gracias MARIA ROSA POR GUIARME un poco mas sobre este tema yo tengo DEUDA SUBORDINADA DE LA 1 EDICION aunqe lo mio fue muy fuerte ya qe mis AORROS FUERON METIDOS EN CATALUNYACAIXA por rrecomendaccion de mi padre qe es pensionista y enfermo de los nervios ya qe arrecaido a consecuencia de esto ya te puedes imajinar, como esta ya qe su enfermeda se llama escrisofrenia pero controlada,pero claro despues de esto se siente culpable ya qe el dice qe lo suyo no es mucho pero lo mio fuuu, bueno este dinero era de privarme de mucas cosas porq la ilusion mia era de comprame una vivienda y mi marido se qedo en el paro 1 ayo y despues de luchar le dieron una parte minima de el fondo monetario por la UGT mi padre me hablo de qe el lo tenia en el banco con unos intereses rentables y qe no tubiera ese dinero en casa porqe era muy peligroso cuando yo abia tenido en casa unos 5 AYOS O MAS SIN BENEFICIO ALGUNO pero sin perdidas bueno pues yo hice un calculo de lo qe me daria en 6 MESES porqe si como lo oyes solo lo qeria guardar 6 MESES PUES LE HICE CASO PUESTO QE YA ERA MAS DINERO y pense qe con eso pues tendria para los canbios de nombre de luz agua y demas l asin qe fuy al banco le dije qe era solo para ese tiempo y mi pregunta fue TIENE RIESGO ALGINO NO NO ME CONTESTO ES SEGURO Y ES LO MEJOR QE HAY HOY DIA ESTO SOBRE EL 20 AL 28 DE JUNIO OSEA QE TENGO ENTENDIDO QE YA SABIAN LO QE ESTABA PASANDO Y SEGUIAN COJIENDO AL PERSONAL EN ESTOS PRODUCTOS PERO TENGO ENTENDIDO QE LO HACIAN PARA QUITARSELOS ALOS FAMILIARES QE LO ABIAN METIDO ASIN PARA ASER EL CAMBIO.... ES MUY FUERTE Y SEGUN PARECE YO FUY UNA DE ELLA DICHO POR ADICAE QE LES CONTE MI CASO PERO CLARO EL SIMBREGUENZA LO NIEGA YESO QE SABIA QE ERA PARA UNA VIVIENDA YA QE INCLUSO ME LA MIRO YME DIJO QE NO ABRIA PROBLEMA ALGUNO,IMAJINATE CUANDO YO BOY A SACAR EL DINERO Y ME ENCUENTRO CON ESTO YO NO DORMIA MELA PASABA LLORANDO PUES SE DESBANECIERON MIS SUEYOS Y MI HIJA ME DECIA DESPUES DE PRIBARTE DE TANTO Y MIRA NO AS PODIDO DISFRUTAR Y AORA PIERDES EL DINERO BUENO RRUEGO ME DIGAS ALGO SI SABES ALGO DE ESTA EDICCION OSEA LA 1 DE TIPO C MUCHAS CRACIAS POR ATENDERME Y ESCUCHARME Y POR PODER DESAOGARME . Y ATI CRESQUE TANBIEN TE DOY LAS CRACIAS y ojala lo coja EL SANTANDER pues creo qe cuando enpezo todo esto fue el unici qe dio el 100/ por 100. PERO ESO DE QE MEDAN EL PRESTAMO A O INTERES NO ME DA MUY BUENA ESPINA , TU CREES QE SI ES BUENA OPCION? ME PUEDES ESPLICAR MEJOR LO QE ME ABIAS DICHO QE LE PROPUSIERA Y OTRA COSA SI MI AVAL ES MI PROPIA DEUDA SUBERDINADA QUIERE DECIR QE SI PASA ALGO CON ESTE PORDUCTO Y SE PERDIERA PERDERIA EL DINERO Y TENDRIA QE PAGAR LA IPOTECA YO PUES NO PODRIA YA QE SOLO TRABAJA EL Y AORA GANA MUCHO MENOS ANTES SI CON MIDINERO AORRAO PERO HAORA..... PERO ESQ SI ME LO PONEN A O INTERESES ES COMO SI ME DIERAN EL DINERO Y ASIN LO PODRIA RRECUPERAR NO? OS PIDO QE ME ACONSEJEIS LOS DOS QE OPINAIS CLARO QE SI NOS DECIDIMOS MI MARIDO Y YO LO MIRARIAMOS BIEN POR ENTENDIDOS ANTES DE FIRMAR NADA MUCHAS GRACIAS Y PERDONAR POR LA LARGURA DEL TEXTO. CARMENDESALMA

Hola AnnaB
Yo lo primero que hice fue pedirle al director toda la documentación relativa a las obligaciones subordinadas que tenían mis padres; órdenes de compra,contratos marco, de depósito y administración de valores y sobretodo cuestionarios MIFID (test de idoneidad, test de conveniencia). Mientras los buscaba el director me dijo que mis padres no habían pasado el test pero que habían firmado otro papel, del cual también me dió copia, que decía que con independencia del resultado del test seguían interesados en ese tipo de producto.Encontraron la manera de cubrirse las espaldas!
Que sentido tiene que hagan el test? Necesitan probar que cumplieron la normativa porque están obligados desde finales 2007.En tu caso me parece importante el papel que comentas de la propia entidad "100% asegurados y cero riesgo". A la hora de acudir a los tribunales, hacerlo de forma colectiva resulta más económico y puede parecer que ejercemos mayor presión social(cosa que poco importa) pero no olvidemos que estamos obligando al juez a pronunciarse también de forma colectiva ya que se habrá presentado una única demanda que agrupa un montón de casos que no serán iguales.
suerte

Hola Carmendesalma
Tú lo has dicho; si te dan el préstamo por el mismo importe que tenías en deuda subordinada recuperas tu dinero pero, eso sí, será un préstamo, es decir tendrás que devolverlo.Por eso es tan importante que el préstamo no te ocasione más gastos; comisiones de estudio, de apertura, de amortización parcial o total. En definitiva cuando les preguntes cuál sería la TAE de ese préstamo deberían decirte que cero, porque en la TAE van incluidos todos los gastos que pagarás.
Cuando debemos dinero a un banco te aseguro que lo van a intentar cobrar de todas las formas posibles.Los titulares de cualquier tipo de préstamo responderán con TODO su patrimonio actual y FUTURO. Si no hay aval o el aval no es suficiente garantía actuarán contra el resto del patrimonio del titular, nóminas, cuentas bancarias, bienes muebles e inmuebles,etc.
Carmen aunque sé que en estos momentos las palabras consuelan poco quiero transmitirte ánimos.No perdamos la perspectiva, sólo es dinero. Puede sonar a frívolo pero a mí es una idea que me ayuda.

Hola Carmendesalma, sobre lo de las subordinadas de CatalunyaCaixa, mi abuelo tiene invertido en la 7ª y 8ª emisión que tienen vencimientos en 2018 y 2020. A día de hoy está cobrando todos sus cupones, ya sea trimestral o mensual. Nos acabamos de enterar que CatalunyaCaixa ha dejado o dejará de pagar participaciones preferentes y obligaciones subordinadas perpetuas (sin vencimientos), debido a que en el periodo 2011, ha tenido pérdidas económicas fuertes y como tu ya sabrás, toda la deuda subordinada va condicionada al beneficio que tenga la entidad en el momento de pagar el cupón, más la voluntad de hacerlo. Catalunya Caixa por desgracia va mal de solvencia y esto afecta a estos productos de tanto riesgo, no es el caso de Caixa Laietana (Bankia), cuya entidad tiene mega beneficios y más que tendrá con el mangoneo que están haciendo.
CatalunyaCaixa debe ser absorvida y fusionada como en su momento lo fue, por desgracia, Caixa Laietana, al estar en el FROB y tener pérdidas. Le estan saliendo muchas novias, entre las cuales las más directas, en estos momentos son Banco Santander y Bankia. BBVA es poco probable al haberse quedado el mercado catalán Unnim y Banco Sabadell al ser catalán por duplicidad, ya se ha quedado la CAM. Otras como la Caixa ya se han plantado con la absorción de Banca Cívica y estarian en el mismo caso que Banco Sabadell, duplicidad de mercado en Cataluña. Durante 3 meses tendras que esperar para saber quien se queda CatalunyaCaixa.
Saludos.

Hola, bona tarda, AnnaB, es indignant el que ha fet Caixa Laietana quan ha sigut absorvida per Caja Madrid (Bankia).
Les participacions preferents i les obligacions subordinades, no són accións, ni cotitzen a Borsa. Són productes de renda fixa, que tenen un tipus d' interés més alt pel risc de un cop adquirides col.locarles o vendre-les, al mercat secundari a una tercera persona (problemes de liquidesa). Ells haurien d' haver informat en el seu moment, a la teva mare i a persones grans que no saben diferenciar entre un dipósit a terme fix amb productes de risc. No obstant, les participacions i les obligacions de Caixa Laietana, mai han cotitzat a borsa per si mateixes, fins que va arribar el impresentable de Rato i va decidir per tots bescanviar participacions i obligacions per accions pures i dures. Vet aquí quina animalada, i no contents en no tornar el capital invertit a extorsionar els clients de (LLADRETANA), com tu dius, perque acceptin una oferta que és pésima, on has de triar entre l'atracament bursatil o continuar amb el producte enganxat a perpetuitat i anar cobrant els interessos que et pagui! El marit i jo hem triat la segona com la menys dolenta, atenent que la primera era horrorosa. Altres entitats han deixat véncer la deuda o han ofert un bescanvi més digne (Caixa Penedès). Bankia obtindrà, a curt termini, uns guanys infinits per robatori i a llarg termini, un desprestigi incalculable. Esperem que guanyeu el judici, ens pot beneficiar i obrir una vía de diàleg amb aquests dictadors, teniu el nostre suport.
Salutacions d'uns altres indignats.

Buenas tardes a todos/as, por desgracia cada dia me entero de que hay más persones sobre todo mayores que también han sido engañadas por su banco. Hoy he estado en Colectivo Ronda de Mataró y al margén de que se haya firmado el canje a acciones bankia, podemos denunciar y lo haré en nombre de mi madre. Las dudas que tenia me han sido aclaradas por la abogada del Colectivo Ronda y la denuncia se hará por grupos de afectados que sean de la misma entidad, misma oficina, mismo producto, los que han hecho en canje y los que no lo han hecho. Es decir que al ser grupos minoritarios denunciantes con el mismo problema, tendriamos más posibilidad de ganar y los costes no serán tan altos. El juicio puede tardar de un año a un año y medio, pero vale la pena la espera si con ello les fastidiamos y mejor aún si ganamos!!
Para los que quieran informarse os doy el telf y dirección del Colectivo Ronda:
Tel.937982804, fax.937572166
Dirección: c/ Palmarola, 12, 2º Mataró 08302
SOLO NOS QUEDA LA VIA JUDICIAL, A POR ELLOS!!!!!!!!!!!!!
Un saludo a todos/as

HOLA AMIGOS ospongo en conocimiento de un forero del hilo de BANKIA-caja madrid de escribir una carta dirijida a la FISCALIA copiarla de la misma solo cambiando claro esta la entidad qe os la coloco yo lo veo muy buena IDEA pues tenemos qe acernos escuchar y contra mas seamos mas fuerza nos pide la mandemos urgentemente porqe a todos nos mueve este mismo problema seas de le entidad qe seas MUCHAS GRACIAS A NUESTRO AMIGO como podeis verificar en este foro viene la dirreccion junto a otras cartas tanbien mandadas al mismisimo RAJOY O INCLUSO A NUESTRO MAJESTAT EL REY DON JUANCARLOS DE BORBON y PORFAVOR DIVULGARLO A OTROS FORO ANIMOS PARA TODOS CARMENDESALMA

Tu razonamiento tiene mucho sentido. Yo cambiaría por acciones para tener liquidez sí o sí. Pero hay que tener en cuenta, a aprte del estado de Bankia, el mercado bursátil en general. Este enero, por ejemplo, subió la bolsa muchísimo a nivel mundial, y eso subió mucho a los bancos también en España. Si tuviera acciones de Bankia miraría la cotización cada día y en cuanto me permitiera recuperar lo vendería. Incluso con una pequeñe pérdida, de hasta el 10%, a cambio de quitarme el riesgo de encima e invertir lo que me queda en algo más seguro, como depósitos a plazo fijo de bancos solventes.

Yo no confiaría en que las acciones de Bankia vayan a subir de aquí a 2035. De hecho, yo no confiaría en que las acciones de Bankia vayan a volver a subir NUNCA. Contactos que saben bastante de estos temas me han dicho que el auténtico valor en bolsa de Bankia ronda los 2 euros la acción, así que seguirá bajando hasta llegar a esa cifra. Pero bueno, alomejor soy yo que soy muy pesimista..... o realista. Saludos.

Gracías a los dos por vuestra opinión.


TENGO DATOS FRESCOS.
Esta mañana he estado en mi sucursal de Caixa Laietana.
Me han comentado lo siguiente:
Hasta el lunes no se sabrá si el CNMV aceptará la propuesta de Bankia que es
la siguiente:

El valor de la acción será la media de los últimos 90 días antes del día
"D"(día del cambio).
Mí opinión: De entrada, teniendo en cuenta la progresión de la cotización ya
estamos perdiendo sobre del 15% porque la media de los últimos 90 días debe
estar sobre los 3.40 y hoy está a 3.02 €/acción.

Cambió de subordinadas a Acciones:
El día "D" te canjearán el 75% al cabo de 3meses te canjean el 8.33% al cabo
de otros 3 meses te canjean el 8.33% y finalmente al cabo de otros 3 meses
el último 8.33% que completan el 100%.

Venta de las acciones:
Para la primera venta habrán de transcurrir 6 meses y solo se pueden vender
el 33% de las acciones que se canjearon por primera vez (primeras
75%)........total que las acciones estarían libre de venta en su totalidad 1 año
y tres meses aproximadamente después del día "D" .
Opinión: Esto lo deben hacer para que no se desplome el valor de las
acciones de manera inmediata.

Puede que algún dato baile un poco, pero pensar que han sido muchos datos
para retener y que el director de la sucursal se ha negado ha darme el papel
donde me lo explicaba porque... "DE MOMENTO ES SOLO PARA IRLO COMENTANDO pero
CASI SEGURO QUE EL LUNES LO APRUEBA LA CNMV".

Estamos jodidos.
Un saludo a todos.

yo voy el viernes y os cuento que me han dicho, pero vamos que a día de hoy si necesitamos el dinero lo tenemos muy mal, pq perdemos

Yo estoy en la misma situación y será complicado recuperar. Yo hasta hora me han dicho lo mismo que a vosotros, ya os diré si hay novedades.

Ayer me entreviste con el Director de Caixa Laietana de mi oficina por el mismo motivo las "Obligacions Subordinadas" las mias vencen el 10/10/2021 y estan al 5,75%.
Yo esperaria al vencimiento pero tengo unas dudas:
1a Que al vencimiento recupere el 100% de la inversión.
2a que hasta el vencimiento siga cobranto los intereses del 5,75%.
Del 1r punto el director asegura que no hay ningun problema, del segundo dice que la entidad puede reducir el tipo de interes.
Teneis informació sobre el respecto ?

Jose, somos muchos asi, solo podremos recuperarlas cuando cumplan, ( yo en el 2035) ellos te ofrecen acciones (perdida seguramente) estamos colgados pues si lo pasamos a acciones perderemos y sino pues tambien pues faltan años y encima seguro que dejan de pagarnos los intereses que producen!!, hay plataformas para ayudarnos a denunciar (adicae) cuesta dinero pero por ahora yo no he encontrado otra solución

JME, mira bien tu contrato de obligaciones subordinadas. Normalmente, un banco no puede decidir dejar de pagarte o bajarte el interés. Las condiciones estan claramente escritas en tu contrato. En general, las 2 razones por las cuales no se pagaria o cambiarian los tipos son las siguientes: 1) si el banco no tiene beneficios, puede decidir no pagar los intereses (pero está escrito en el contrato) o 2) en el contrato tambien se dice que a partir de un año en particular, el tipo de interes ya no es fijo a 5,75% sino que va referenciado a un indice, por ejemplo, las obligaciones pagarían euribor + 1,5%. Preguntale al director de tu oficina para que te muestre dónde dice en el contrato que podrían bajarte los intereses o no pagartelos habiendo beneficios. Yo creo que les interesa que hagas el canje y te asustan como pueden. Tienes que entenderlo bien para tomar tu decision. Pero cuidado, si no aceptas el canje, tendrás que esperar muchos años para tener liquidez. Mucha suerte.

Hola a todos: Yo soy nuevo por aqui de hecho me estreno hoy,y tengo obs.subordinadas de Bancaja,de momento las mias no entran en el canje,y si me lo ofrecen no sabria si aceptar o no,a Mi en una clausula me pone que a 5 años el banco te las puede reembolsar unilateralmente,ahora me faltaria saber si lo hace liquido, y si te las reembolsa al precio de mercado de ese momento,con la correspondiente perdida de capital,ya que segun dicen han perdido valor,y creo que no se vende nada en el mercado secundario. no soy nada experto en estos temas,y si estoy equivocado que alguien me corrija.gracias

Crespin, lo que comentas segun me han comentado en el CNMV, es que esa clausula que comentas que a partir de los 5 años de la emision te pueden amortizar las obligaciones subordinadas.. y claro a que precio?? pues tal como dices, al precio del mercado secundario.. asi que .. podrias estar perdiendo mucho más que con las ACCIONES.. yo lo unico "positivo" si lo podemos llamar así... es que si haces el CANJE a Acciones quien tu peudes tener un mejor control de lo invertido ya que puedes vender cuando quieras.. pero a donde veo yo el problema.... Puedes tener las acciones de forma indefinida y esperar a cuando estén mejor ??? o por lo contrario, si te dicen que el 2013 podrias recuperar el 100% del capital signfica que en un periodo corto te las tendrias que vender obligatoriamente??? Ya no sé que es mejor si aceptar el canje al 75% y asumiendo perder el restante 25% y además otro 10% o más que tienes que tener en cuenta cuando hagas la venta del 75%... En fin... de momento solo podemos ir opinando y concretando que medidas pueden ir mejor o peor en funcion de las necesidades que tengas de liquidez....

Mi madre también tiene obligaciones subordinadas en Bancaja. La mujer tiene 84 años y no sabe leer ni escribir.
Le dijeron que podía sacar el dinero cuando quisiera y por lo menos le daría algo de intereses, ella aceptó y ahora, como a casi todos le dicen que no puede sacarlo ( es decir donde dije digo, digo diego) y le ofrecen el canje por acciones.
Cuando al recibo de una carta, la acompañé al bano, les dije que mi madre no iba a firmar ningún canje, que ella quería el dinero y el director de la Sucursal nos dijo que podíamos recuperar el 75%. Mi madre no tiene el contrato de la compra de las obligaciones, la hemos pedido y han dicho que tardará unos dias. Mientras tanto hemos estado pensando si valdría la pena recuperar el 75%, dejándoles de regalo el 25% que más pronto o más tarde se va a perder, ya que la otra opción es esperar al 2022 para recupera el dinero, si es que se recupera ...
Bueno, la verdad es que el director nos dio otra opción: Qué jugaramos a la primitiva y que por un euro a lo mejor teníamos más suerte.
Agradecería vuestra opinión al respecto. Gracias.

Antes se me ha pasado deciros el nombre del nuevo producto que ofrecen para el canje de las obligaciones subordinadas: I-Valores ¿Lo conoceis?Según pone en su carta: " Es un servicio para los clientes más activos del mercado, que le permiirá operar con sus valores esté donde esté desde su Oficina de internet ..."
¿Os imaginais la actividad que puede tener mi madre en su Oficina de internet, con 84 años, operada de cadera y sin saber leer ni escribir?
¡Me caigo muerta! ...

Suecana: Me parece indignante lo que dices en tu comentario n.11,respecto al director de tu oficina,respecto a que con un euro puedas jugar a la primitiva a ver si te toca.despues del calvario que estamos padeciendo con este tema,me parece muy fuerte como te digo,que jueguen con nuestro dinero tan descaradamente.Yo le hubira contestado que con un euro,puedes tambien comprar medio litro de gasolina ,rociarle y hecharle una cerilla.y digo esto desde mi indignacion por el comentario que te hizo.

Koal 33: Riesgo hay muchisimo,ya te quedes con las subordinadas o entres en el canje,Yo como dije en mi comentario anterior n.9 las mias son de la 10 emision y por ahora no hay oferta sobre ellas,dicen que vendran mas ofertas,pero no sabemos como seran,supongo que iran por la misma linea de la que han hecho ahora,para evitar agravios comparativos.Respecto a la venta de acciones,suponiendo aceptes la fecha de junio de 2013,es una incognita como estaran ,ya que segun expertos en estos temas,dicen que pueden llegar a situarse en el entorno de los 2 euros,ya que se han devaluado sobre un 18% desde la salida,y no se cierto pero,creo que las podras mantener en el tiempo despues de la mencionada fecha.en fin,un marron de mucho cuidado,esperaremos acontecimientos.ahhh tengo entendido que la CMNV.va a emitir la aprobacion este lunes,ya veremos por donde iran los tiros,para cuando nos toque.un saludo,estaremos en contacto.

Para mas inri... después de estar comentando todo esto (el ofrecimiento de canje a Acciones) a mis padres, les pregunté si los pocos ahorros que tienen, los tienen metidos en un deposito o les hicieron creer que estarian en un deposito... pues sin mirarse el contrato me dijieron que claro como a muchos nos ha pasado firmaron un producto que no era un deposito deposito.. firmaron obligaciones subordinadas a 10 años, obligaciones subordinadas perpetuas, y si que hay 2 contratos más que eso eran depositos depositos de toda la vida... y sabéis donde esta la jugadita ?? pues resulta que suerte que mi padre dijo de diversificar el dinero, pues les pusieron un 10% en Deposito Deposito, y el otro 90% en Obligaciones subordinadas ( 45% a 10 años y el otro 45% perpetuas). Como os quedais???
Pues ayer recibieron una llamada del banco.. para que será ????
Ya os lo podéis imaginar no??

Nos vemos mañana a la manifestacion ??

Hola a todos/as los entendidos/as sobre el tema... ahora estaba valorando la otra opción.(No aceptar el canje).

1.la gente que tenemos obligaciones subordinadas con fecha de vencimiento - en mi caso 2035- si esperamos hasta esa fecha el BANCO está obligado a darte el 100% del capital sin tener que venderlo al Mercado secundario, no ?

2.y otra pregunta, en el contrato de la compra de Obligaciones subordinadas, hay esa coletilla que a partir del 5to año después de la emisión, el banco puede hacer Amortización Anticipada del capital... de ser así también estamos hablando que RECUPERARIAMOS el 100% del capital sin tener que venderlas al Mercado secundario ??

Si alguien tiene una respuesta ante estas 2 preguntas, creo que nos ayudaria a toda la gente que en principio no necesitariamos el dinero a corto plazo, dejarlo a Obligaciones Subordinadas... Porqué aunque BANKIA fuese Absorbida por otra entidad ( como habia oido LA CAIXA ), si tenemos nuestro dinero en obligaciones subordinadas, el banco que le absorbiera asumiria esas obligaciones subordinadas no?? tal y como ahora ha pasado.. yo era de Caixa Laietana y el Nuevo banco BANKIA asume las obligaciones subordinadas... Ya diréis...

Muchas gracias.

Me surge una 3ra pregunta, y analizando la forma como el banco nos quiere hacer el canje, para poder recuperar el 100% de la inversión en ACCIONES la propuesta es:
- si ahora en Marzo 2012 nos ofrecen el canje por acciones del 75% al precio que aún esta por determinar (segun lo que he ido leyendo será el próximo lunes 5 de marzo 2012¿?),
- y si el restante 25% nos lo ofrecen parcialmente hasta en junio del 2013 a que precio sera el canje de este 25% restante?? será al mismo valor que las del 75% ??? o como es de preveer tomaran como referencia los ultimos 90 dias para saber a que preci sera el canje ??

Os lo habías planteado que realmente no nos estarian convirtiendo el 100% de la inversion en acciones si hacen lo que os he expuesto. Tendremos que ver si cuando salga el valor del canje a Acciones si también se aplicará al restante 25%... Qué pensáis ?

Hola a tod@s: Traigo noticias frescas.He hablado con el director de una sucursal de Bankia,bastante vinculado a mi familia,y le he comentado el tema personal mio de obs.subordinadas Bancaja,y me ha dicho que no este muy preocupado,porque estas tienen fecha de caducidad en 2019 y si las mantengo recuperaria el 100% de lo invertido,y que dan un interes bastante aceptable, sobre el 5´25 mensual.Que de momento no hay ninguna oferta de canje sobre elas, y que si la hubiera,no estaria obligado a canjear.Sobre que estan en BFA.y caso de quiebra? es un banco donde estan todos los pufos metidos,ahora,es un banco que no tiene movimiento de actividad,o sea prestamos...etc.de hecho no tiene oficina fisica por tanto lo veo dificil que quiebre,pero conforme esta el panorama,todo podria ser.Bueno,a ver si vamos cobrando los cupones,y esperar acontecimientos.Esta semana la CMNV.dira ya lo de las afectadas a los canjes,veremos lo que dicen al respecto. un saludo,estaremos en contacto.

De todas formas... creo que el canje que nos propone no será realmente del 100% ya que hay que tener en cuenta que el valor que fije la CNMV a ese canje no creo que sea el mismo tanto con el primer canje (del 75%) como para el restante 25%( que lo van a ir repartiendo de froma parcial) Asi que cuando CNMV nos diga cuál es el precio del canje, también nos dará respuesta a las otras preguntas que estamos formulando?? es decir también indicará que valor de canje para la gente que quiera esperarse a hacer el canje al 100% a que precio se hará con el 25% restante?? O solamente se limitaran a decir el canje a Acciones del 75% y nada más ????
Gracias

Hola, como la historia continua, os cuento que el pasado viernes estuve en la sucursal de Bancaja porque les había pedido copia de la documentación correspondiente a la compra de las OBS, ya que mi madre no tenía nada (o no lo encontraba).
La cuestión es que, las fotocopias que me entregaron y que supuestamente mi madre firmó en su día, presentan ciertas irregularidades, como que los documentos que me han entregado están sin rellenar, o sea el test de conveniencia y las advertencias de riesgos asociados al producto.
Pero mi madre si que conservaba la hoja que le dieron de orden de compra de valores y curiosamente en la fotocopia que me ha dado la entidad bancaria, las firmas han cambiado de lugar ¿Es esto posible?
Si antes he dicho que mi madre firmó supuestamente, es porque una vez en casa, me surgieron serias dudas de que sea la firma de mi madre. Como os comenté mi madre no sabe leer ni escribir, pero hace años, aprendió a firmar poniendo solo sus iniciales ya que le daba vergüenza tener que poner sus huellas cada vez que necesitaba firmar algo. Pero aun así, y aunque su firma son unos garabatos, no acabo de ver la similitud y creo que lo han falsificado.
Estoy pensando seriamente en ir a poner una denuncia en la guardia civil por falsificación de documentos y estafa ¿Se podrá hacer?
Por otra parte, ante mi insistencia en que no queremos el canje y tampoco esperar al vencimiento, el empleado me sugirió la posibilidad de canjear el 75% en acciones y cuando se haya firmado la compra de acciones en el mismo momento ellos volverian a recomprarlas abonando el importe en la cuenta de mi madre, pero estamos en las mismas, ¿A que precio las comprarían? Porque claro, pueden bajar en un segundo. Por supuesto esto sería perdiendo ya el 25% restante.
Me da la sensación de que nos están liando una vez más.

Buenos días, responderé primero al hilo16 de Koal33. Tienes razón. 1) Si esperas el vencimiento (2035 en tu caso), el banco tendría que devolverte el 100% del dinero si lo puede financieramente. 2) segun la clausula a la que te refieres, si el banco decide reembolsar anticipademente estas obligaciones, lo debería hacer al 100%, otra vez, si lo puede hacer financieramente. Francamente, unas obligaciones a tan largo plazo que unicamente el banco puede reembolsar antes cuando el quiere, no estamos hablando de condiciones justas. Unicamente mi opinión.

Koal33. Muchos de estos canjes no son justos para los que compraron estas obligaciones subordinadas o participaciones preferentes. Uno de los que me gusto más era el de Santander que te cambiaba todas las preferentes en acciones que podias vender algunos días despues. Incluso algunas personas ganaron dinero en el canje porque habia subido el precio de la acciónes Santander.

Suecana. Antes de poner una denuncia, lo hablaría con un abogado para tener una estrategia muy definida. SI empiezas esta vía, estarás contra un banco que tiene muchos recursos. Es posible pero prepárate bien.

Suecana:Dices que "CREES" que le han falsificado la firma a tu madre,eso es un delito,y hay maneras de saberlo,hay grafologos que lo determinan,y de ser asi,el contrato deberia declararse nulo,y habria causa penal.

Suecana:Creo que mañana lunes la CMNV va a dar la confirmacion de como se va a realizar el canje.Respecto a lo de poner una denuncia a la guardia civil,!!!no!!! tendrias que ponerla en el juzgado,y como dice Pocos ahorros,deberias consultarlo antes con un abogado,y revisar los documentos y valorar los hechos.Y lo que comentas de que no quieres esperar al vencimiento,y no querer el canje,no sera posible,has de elegir una u otra opcion.Tambien podrias ir a la oficina del consumidor de tu ciudad y comentarlo alli,eso es gratis.En fin, creo que nos tienen cogidos,y que perder vamos a perder seguro,por desgracia.si le han falsificado la firma,eso si es delito,pero hay que probarlo,y el contrato se declararia nulo,y habria responsabilidad penal.

Gracias a todos por vuestras respuestas, me ayudan. Crespin, ya fui a la oficina del consumidor y me dijeron que rellenara la hoja de reclamaciones, pero cuando la pedí en el banco me dieron una de sus reclamaciones de atención al cliente, no la hemos rellenado y al decirle al empleado que la que yo quería era la oficial, me dijo que eso era cosa del director. De todas formas, voy a ponerme en contacto con un abogado a ver que me aconseja, porque cada vez estoy más convencida de que es posible lo de la falsificación de la firma de mi madre. Para demostrarlo, ellos tendrían que sacar la documentación original, porque en una fotocopia no se puede comprobar. Hoy he cogido de casa de mi madre un documento firmado por ella y al comprobarlo no me convecen nada las firmas que figuran en los documentos que me dieron. A ver que dice el abogado.
Seguiré compartiendo con vosotros el tema.

Hola de nuevo Suecana:Debes saber que estan obligados ha facilitarte toda la documentacion de tu madre que tengan,y si no te la dan,les dices que traeras un notario a la sucursal para que levante acta,y veras lo que tardan en dartela,y una vez a tu disposicion,podras observar si esta todo en regla,eso si ,siempre asesorada por tu abogado.Ten en cuenta tambien,a la hora de hechar adelante, que hay gente que aprovecha estas situaciones, para hacer leña del arbol caido.

Hola a todos!, hoy es lunes y de momento no se sabe nada del canje no?? alguien sabe algo??

Hola Crespin, de momento, en el banco si que me están facilitando lo que les voy pidiendo, por eso me di cuenta del tema de las firmas. Claro que yo a ellos no les he dicho nada.
Como me aconsejaste, ayer estuve con un abogado y me enteré de que en mi pueblo hay muchísima gente enganchada por Bancaja con este tema, cosa que es lógica porque es una Caja que está muy enraizada en este pueblo, hay tres sucursales y hasta hace poco daba "asco" ir porque siempre estaban atope de gente. En casa, seguro que son clientes más de 30 años y así una gran mayoría.
Pues como iba diciendo, el abogado me informó de que la gente se está movilizando y seguramente se va a montar la gorda, y si esto es así, tened por seguro que yo voy a estar en primera fila.
Bueno, como ayer volví a visitarlos para pedirles mas documentación, también les pedí que me facilitasen la clave para el acceso a la Banca electrónica, y la contestación fue que para eso teniamos que solicitar una tarjeta ya que la clave para Internet es el Nº de tarjeta y el pin. Debo de tener cara de idiota, porque de todos es sabido que las claves que te facilitan cuando llegas a casa y accedes la primera vez las cambian ¿para que quiere mi madre una tarjeta? ¡La pobre!
No le contesté, pero como hoy me van a tener allí otra vez para recoger los documentos que les pedí ayer, les voy a volver a pedir que me expliquen otra vez el tema del acceso a Internet.
No me quiero hacer pesada, pero para amenizar un poco y que no sean todo quejas, os voy a contar el sistema de archivo que tiene mi madre: En la terraza de la casa donde vive hay un pequeño cuarto y en él, mi madre va guardando en cajas y carpetas toda la correspondencia que le llega: cartas de luz, agua, telefono, banco, impuestos, en fin todo... y desde hace 20 años que hace que falleció mi padre.
Pero ¡no os lo perdais! todo junto y dentro de sus respectivos sobres. Como podreis imaginar, nos hemos pasado un buen rato para poder clasificar todo aquello, con el fin de recoger todos lo que pudieramos del banco. Eso si, ya está todo arregladito por fechas y tambien tiene las libretas que se han terminado y ellos les hacen los agujeritos porque ya no valen. En fin que está todo menos el contrato de la compra de los valores famosos.
Bueno perdonad que sea tan pesada.

koal33: Estamos a la espera de que la CMNV.emita la informacion,pero creo que a lo largo de esta semana se sabra,ya sabes que las cosas de palacio van despacio.Lo unico que sabemos es que vamos a perder con en canje,y eso despues de ser engañados es duro.

Hay un comentario de una persona en otro foro que ahora os lo copia más abajo... alguién sabe lo que signfica ??
CUIDADO CON CANJEAR SIN RECLAMAR RUPTURA DE OBLIGACION DEL CONTRATO. ( nos podrian decir que etamos firmando un canje y en realidad lo que estamos haciendo es otro tipo de mala jugada???, porqué tardan tanto en dar una respuesta sobre el valor del canje ?? esa frase en mayusculas signfiica que una vez canjeado por acciones debemos de firmar otro contrato o algo que diga que ese 75% que hemos convertido en acciones deja de ser obligacion subordinada ?? )

Comentario de otra persona de otro foro:
he leído algo de J.Jacks que me parece interesante en :
http://www.cotizalia.com/opinion/desde-londres/2012/03/06/no-hay-colateral-en-el-mercado-6731/
dice :

"P.s. II: Hace 2 años advertimos de los problemas de las Preferentes y de los Híbridos por dejar a las entidades la prerrogativa de convertirse en perpetuas y el pago de los intereses.

No han dejado de salir emisiones en el 2011 y 2012. ¿Cómo todavía hay gente que las compra? Con la nueva regulación de la EBA, las entidades quieren deshacerse de ellas. Cuidado con los canjes por deuda soberana o acciones sin reclamar ruptura de obligación del contrato. "

Tengan cuidado con su dinero. Es su responsabilidad entender estas cosas.
Reseñable : CUIDADO CON CANJEAR SIN RECLAMAR RUPTURA DE OBLIGACION DEL CONTRATO.
No se muy bien que quiere decir pero convendría si tenéis un asesor jurídico le echára un vistazo a este punto.
Saludos "

Hola
En el año 1993 suscribí obligciones subordinadas. Pero no sé qué vencimiento tienen, no lo pone en ningún sitio, y en la laietana no me lo dicen. ¿Cómo puedo saber qué vencimiento tienen? ¿Este vencimiento es obligatorio, o lo pueden modificar a su gusto si una vez llegado no tienen dinero,. y lo prorrogan más tiempo? Grcias

Hola, Raimon.

Debes fijarte en el código ISIN de tu emisión. Una vez lo encuentres, coméntalo aquí y te diremos si tiene vencimiento y, de tenerlo, cuál es éste.

Un saludo

A ver Raimon:Yo tengo de Bancaja,con cobro del cupon mensual,y en el extracto que me envia el banco pone la fecha de vencimiento en la parte superior.El vencimiento no lo pueden variar aunque ,si te pueden amortizar anticipadamente ,si el banco quiere,pero si no, te devolverian lo invertido al vencimiento,a no ser que quiebre la entidad,si fuera asi te quedarias sin nada.pero creo que conforme estan las cosas,estara mal llegar a vencimientos a largo plazo,ya iremos viendo por donde nos salen.

Hola

Tengo obligaciones de la Caixa Laietana. Acabo de mirar bien la libreta y y el vencimiento no lo pone,pero lo que sí pone es el número de emisión y la fecha: EMISIÓN SEGUNDA - FECHA DE EMISIÓN: 01-12-1994. ¿Alguien me puede decir qué vencimiento tienen? Muchas gracias

Alguien encuentra que es justa la forma del canje que nos proponen a los que hemos sido absorbidos por BANKIA ?? Os queria comentar que mis padres también tenían el mismo producto (en Caixa Penedes) que la mayoria de nosotros.. Obligaciones subordinadas con vencimiento a 10 años y otras de Perpetuas .. Sabéis cual ha sido la solución que les han dado?? Pues esos dos productos canjearlos por Obligaciones subordinadas al 1,75% a 4 Años y luego recuperan el 100% del capital.
Y me pregunto.. eso no lo podrían ofrecer a nosotros?? Estaríamos hablando que recuperaríamos el 100% del capital dentro de 4 años.
Que ventajas Reales tenemos al hacer el Canje por AccioneS?? Pierda de capital asegurado no???

Os queria comentar, como es posible que mis padres siendo de Caixa Penedés y teniendo Oblig. Subord. con vencimiento dentro de 10 años y otras Oblig. Subord. perpétuas, fueron este jueves a hablar con el director del banco y les ofrecieron la posibilidad de pasar esas obligaciones subord. con vencimiento a 4 Años y recibiibiendo un 1,75% TAE. Y cuando finalicen esos 4 años, recibirian el 100% del capital.
Porqué no nos ofrecen algo así a nosotros también ??? Poder MANTENER EL 100% del CAPITAL ???
Creeis que la mejor fórmula és hacer lo que nos propone BANKIA ?? Hacer el canje a Acciones ?
Creo que es una de las peores opciones ya que nos invitan a perder un % del capital invertido... Que pensais ??

Acabo de leerme la oferta de canje que hará Bankia, y veo que las obligciones subordinadas de la Caixa Laietana (excepto una que vende en el 2035), son PERPETUAS. Y la mayoría de otras entidades también. O sea, que no tienen obligción de devolverlas.

respuesta a "cruzate": Lo siento pero tu emisión es de vencimiento final "Perpetuo" lo mejor es aceptar la oferta.

Ayer en mi oficina de Caixa Laietana me entregaron la oferta de Recompra y Suscripcion. Nueve paginas en las que te informan muy detalladament la oferta y de los riesgos que asumes si aceptas el canje.

Segun el director de mi oficina la mayoria de clientes aceptan la oferta, pero es que de las 19 emisiones de las entidades que ahora componen Bankia 16 son sin vencimiento "Perpetuo" y solo tres a vencimiento.
Las mias, como dije en otro correo son de vt. 10/10/2021, las de vto. más corto por lo que tengo mis dudas para canjear o no.

El plazo de recompra y suscripción finaliza el 23 de este mes.

El importe total de la oferta de recompra es de 1.274 millones de Euros. Casi nada.

No es justa la opcion de canje que están proponiendo, es más de lo mismo, en el contrato del canje pone que puedes perder tu dinero de un montón de maneras distintas y para curarse en salud endosa para que se firme el test de conveniencia, que si sale que no das el perfil para el producto, en la parte de atrás te informan expresamente de que el producto no es conveniente para ti.
Como la mayoría firmamos lo que nos ponen delante sin leer nada, pues nada, cuando te das cuenta de la metedura de pata ya no puedes reclamar nada porque ellos te dirán que tu lo has firmado, que no es culpa de ellos si no lo entiendes.
De momento sigo con la idea de no canjear, pero la verdad es que esto es de locos, no entiendo cómo pueden actuar así y que nadie pueda hacer nada y encima te dicen que te interesa el canje, porque este año pasado hubo beneficios y a los accionistas les pagaron dividendos.
Y otra cosa, lo de perpetuidad ¿quiere decir que la gente firmó que nunca recuperaría su dinero?

Koal,ojala me orecieran a mi la misma formula que a tus padres,y me librara de este calvario,pero cada banco ofrece las condiciones que ELLOS creen oportunas,y desde luego que Bankia es de los peores.En el caso de Bankia,las perdidas de capital estan aseguradas ,si o si,haciendo el canje propuesto,segun los expertos,riesgo hay canjeando y riesgo hay en el tiempo, no entrando al canje,en fin eso es cuestion de meditarlo cada cual,y tomar la decision que crea cada uno.------------- A cruzate: En la libreta igual no lo pone ,pero como digo en el anterior comentario 34 en el estracto que envia el banco del pago de los cupones si lo pone,almenos en el que envia Bankia,en otras entidades no se .

Koal,ojala me orecieran a mi la misma formula que a tus padres,y me librara de este calvario,pero cada banco ofrece las condiciones que ELLOS creen oportunas,y desde luego que Bankia es de los peores.En el caso de Bankia,las perdidas de capital estan aseguradas ,si o si,haciendo el canje propuesto,segun los expertos,riesgo hay canjeando y riesgo hay en el tiempo, no entrando al canje,en fin eso es cuestion de meditarlo cada cual,y tomar la decision que crea cada uno.------------- A cruzate: En la libreta igual no lo pone ,pero como digo en el anterior comentario 34 en el estracto que envia el banco del pago de los cupones si lo pone,almenos en el que envia Bankia,en otras entidades no se .

¿Es posible vender las obligaciones subordinadas de la caixa laietana? el director me dijo que se pagaban aproximadamente un 75 por ciento de su valor. ¿Alguien lo sabe si esto es cierto? Y si lo fuera, ¿cuánto tiempo tardan en abonar el dinero?

Suecana, Tienes razón. Cuando la gente firmó obligaciones a perpetuedad, quería decir que el banco nunca tenía que devolver este dinero. Pero los bancos te decian que podias, de todos modos, recuperar tu dinero en poco tiempo cuando lo necesitabas, por eso la gente firmaba fiandose de su "asesor" en oficina. En realidad, el dinero se podía recuperar unicamente vendiendo en un mercado secundario donde se podía comprar y vender estas obligaciones. Ahora es mucho más dificil vender o casi imposible porque la gente ha descubierto lo que son y nadie quiere comprar más este tipo de producto sin fecha de vencimiento.

Cruzate, si es posible vender estas obligaciones subordinadas a 75% de su valor? Pues, si tu oficina te lo ofrece y quieres hacerlo. Dile que quieres vender. Preguntale antes que comisiones te van a coger por venderlas. El 75% del valor de la obligación representa más o menos el canje que ofrece Bankia pero con la incertidumbre del precio de conversión y del precio de venta de la acción.

koal33, no entiendo la oferta que le han echo a tus padres? si ,(en mi caso con bankia) y lo que he estado leyendo últimamente, dicen que las obligaciones han dejado de ser un producto bueno y han pasado ha no valer nada y lo que quieren los bancos és capital y segun dicen la CNMV dice que no sirve ese producto, como és que la penedes se queda con unas obligaciones cuando los demas bancos quieren quitarselas de encima obligandonos a canjear por un producto peor que a ellos les ha convenido?, pues nosotros siempre perderemos dinero, ellos ofrecen lo que les conviene y no entiendo que les convenga algo de lo que se estan deshaciendo, o és que el tipo de interés que le daban era muy alto y por ello prefieren hacer eso? he oido que los que tienen un interes al 10% o asi les ofreceran algo para ahorrarse pagarlo.
Ya me direis.

Yo, después de ver el contrato del canje, no tengo valor para decirle a mi madre que firme, como se suele decir : "si me engañan una vez, la culpa la tienen ellos, si me engañan dos veces, la culpa es mia ..." Estoy pensando en dejarlo pasar hasta el vencimiento y a ver que pasa. Entiendo que, a los que firmaron a perpetuidad (sin saberlo) es posible que si que les convenga, al menos si dicen la verdad y pueden recuperar algo, pues ya no lo pierden todo.
Ya se que no canjear, también puede llevar a perder, pero ya puestos, que mas da perder por una cosa u otra si al final la única verdad es que la gente se ha quedado sin sus ahorros.

Suecana, cuenta que si nos engañaron una vez porque ahora no harán lo mismo? yo ya no me fio de ellos.
Hoy he recibido una carta de bankia informandome de que me hacen el canje por acciones que pase por la oficina, (y me pregunto) porque ahora me informan y cuando la cosa estaba torciendose que lo sabian no informaron a los clientes del peligro que teniamos y cuando algunos fuimos a venderlas hace meses nos dijeron que no se podian vender? ellos paralizaron todo y nos dieron largas y al principio no habia alarma, ni sabian que diria la CNMV.
Que vaya con la CNMV he oido que entendia a los afectados y que estaba mal pero aun así ha aceptado pasar por el aro de los bancos y darles la razón y como siempre a fastidiarse los que con nuestro esfuerzo de años teniamos unos ahorrillos, los pobres y honrados que siempre pagan el pato mientras los poderosos nos van hundiendo y cada dia tienen más. Todo esto es mi opinión desde mi estado de impotencia ante esta situación, mi indignación ...

La pega que hay ahora mismo sobre la mesa,es ¿ a como se pagara el precio de la accion en el canje? ya que la estan manteniendo,y no se sabra hasta el dia 23,ultimo dia de plazo,entonces si firmas antes de ese dia,te ves en la tesitura, de que firmas una cosa sin saberlo,es ahi donde veo otro problema mas .

Hola a todos,

Tenéis toda la información actualizada en este artículo: Canje de preferentes y subordinadas Bankia, ¿vale la pena?

¡Un saludo!

Hola soy nuevo en el foro.
esta mañana mi madre ha ido a la caja y le han propuesto lo siguiente:
cambiar el 75% inicialmente y el resto de la manera que ya indicais en el foro. Le han informado que al principio perdera algo de dinero pero no mucho alrededor de un 1%, pero que a lo largo del periodo o sea dentro de un año podra retirar el dinero probablemente sin haber perdido nada.Yo en estos temas estoy pez y mi madre ni os cuento,¿alguien me podria dar algu consejo?,gracias.

Hola a todos!

Acabo de hablar con el director de mi oficina y esto cada vez se pone peor:

No contentos con ROBARNOS DESCARADAMENTE (aceptemos o no el canje), al vender las acciones nos cobrarán comisiones (0,25% de corretaje + otro % dependiendo de la cantidad).

En definitiva lo unico que tengo claro, acepte o no el canje, es RECLAMAR.

Un Saludo.

Hola, ayer estuve en la oficina de Bancaja y les dije que habiamos decidido no hacer el canje.
Me dijeron que el dinero nos sería devuelto al vencimiento 07-2022, pero que si antes el mercado se estabilizaba y el euribor subía, seguramente surgirá la oportunidad de poder vender. Como os comenté en su momento, mi madre tiene obligaciones subordinadas.
De todas formas, estoy mirando en asociaciones como ADICAE y AVACU ante la posibilidad de hacer demanda colectiva por estas malas prácticas bancarias. En caso de que se mueva algo en este sentido, desde luego que ahí estaremos para reclamar e intentar recuperar el dinero de mi madre.
No se vosotros que opinareis ante esta decicisión, pero de verdad que me gustaría saberlo.

Mi opinión suecana és esperar y no vender, no sé si me equivocaré pero prefiero pensar que no tengo ese dinero que arriesgarme a las acciones y ver que lo pierdo poco a poco y quien sabe, a lo mejor tenemos suerte y lo recuperamos con el paso de unos años. Sino pues cuando cumpla de aqui a 30 años (2035) pues ya tengo el dinero para la boda de mis hijos o para irme de viaje.

Saludos a todos,hoy me han sugerido que intente negociar lo siguiente:
aceptar el cambio a las acciones de bankia con la condicion de que me concedan una poliza de credito al mismo plazo (los 15 meses),si no hay necesidad de tocar el dinero se constituya una imposicion a plazo fijo con un redito correspondiente.La garantia serian las mismas acciones y los gastos por supuesto correrian a cargo de Bankia. ¿alguien me puede dar su opinion? muchas gracias.

hola a todos,esta tarde voy al banco con mi madre a ver lo que se cuece.
Ya os dire como ha ido todo y os dire toda la informacion que pueda,por lo menos cuantas mas opiniones y mas informados estemos mejor.Saludos.

hoy he estado leyendo una nota informativa sobre el canje y da la sensacion que invertir en Bankia es como tirar el dinero, encima en el pagina dos te pone que claro debido a las fusiones de las cajas los balances no estan claros y que pueden haber sorpresa...
Y si si, a parte de que nos han robado, nos cambian el dinero por acciones encima nos quieren cobrar comisiones!!!

Despues de reunirme con el director del banco,no me explico nada que ya supieramos.Le comente que el firmar los documentos para hacer el cambio a las acciones suponia un chantaje por que al hacerlo no podriamos poner ningun tipo de demanda,el me aseguro que no era asi, que de hecho tenian un impreso que al firmarlo se podia demandar aun habiendo firmado el canje.Por supuesto el impreso no lo he visto pero la proxima vez que hable con el le exigire que me lo entregue.Saber que todos podemos demandar por que en su dia nadie firmamos otro impreso en el que estabamos aceptando una operacion de alto riesgo y esto los muy canallas se lo callaron,al no haber transparencia de esta informacion el resultado es que ha quedado demostrado dicho por un gestor que entiende el tema que hemos sido engañados y esto esta mas que aprobado por otros casos que el ya lleva.Asi que ya sabeis teneis tenemos todo el derecho del mundo a demandar y sobre todo intentad que os muestren el informe que antes os he comentado.MUCHA SUERTE A TOD@S.

Andres18, no te fies de lo que te digan, que te den documentación para poderla leer en casa tranquilamente y asi poder comprobar que lo que te dicen es verdad, porque eso del impreso para poder demandar ... que quieres que te diga, como ya no me fio de ellos, lo veo todo como una burla. Si queremos meter una demanda tiene que ser de forma colectiva, porque al menos en mi caso, no tenemos recursos para enfrentar de forma individual a un banco, porque para devolver lo que han estafado no tendrán, pero para abogados seguro que si tienen. En cuanto al tema de firmar la póliza, te diré que yo no lo haría, porque si te lo ponen a plazo fijo durante 15 meses, aunque te paguen intereses por tenerlo en plazo fijo, yo creo que te cobrarian intereses por haber dispuesto de ese dinero y si es asi, no creo que te interese, porque los gastos siempre serán más que los beneficios.
Además, ¿Para qué quieres una poliza si no necesitas el dinero?
Y si lo gastas, dentro de 15 meses lo tendrás que devolver y a saber ellos que pagan por las acciones.
En fin es mi modesta opinión.

Sabriel, respeto a porqué mis padres le ofrecieron el mismo tipo de producto pero a menos años ( a 4 años ) , si tienes en cuenta que hasta ahora les habían puesto la mitad del capital a Obligaciones Subordinadas Perpetuas y la otra mitad a Obligaciones Subordinadas a 10 años, Pienso que el CANJE que les han hecho es mucho mejor que el que nos están ofreciendo BANKIA !!! Aunque solamente les aseguran que les den un cupón del 1,75% trimestral... NO MÁS... Para esta mierda mejor no ponerlo en este tipo de productos... pero por otro lado pienso que el canje que les han ofrecido es justo, porque de momento no están perdiendo capital !! ya que dentro de 4 años (2016) podrán recuperar el 100% del capital nominal. Lo que me pregunto es... Porqué a nosotros no nos OFRECEN LO MISMO?? Porqué tenemos que asumir perdida de capital ???

En mi caso particular, tendría que esperar hasta el 2035 !! y eso son muchos años ehh.. y pienso si podré llegar con salud a ese año... Ahora soy joven.. y pienso que debería de poder en 10 años vivir lo máximo que pueda... ya que nadie sabe si dentro de tantos años, estaremos todos locos o nos habrán vuelto loco.

Estuve hablando por 2da vez con CNMV el pasado Viernes, ya que encontré raro que el del banco me insistiera en ir a firmar lo antes posible… y claro yo por motivos de trabajo no puedo ir por las mañanas al banco y este jueves me tocaba trabajar por la tarde… así que no pude ir.. y recibí varias llamadas… al ver esta insistencia quise volver a hablar con CNMV y les llame y me dijeron que los del banco pueden tener interés a que firmes rapido porqué también esta en juego su puesto de trabajo.. ya que les obligan a hacer x operaciones y si lo hacen se llevan calentito la comisión y asegurado el lugar de trabajo un tiempo más… que no tenia que porqué estar relacionado las prisas de que firmemos para el canje con que sea una mala operación.
Me dijeron que si no nos corre prisa disponer de liquido, que mejor podemos dejarlo como hasta ahora o bien canjearlo a Acciones y no venderlas hasta que veamos que el valor de la acción esté igual o por encima al canje. Dónde estaría el problema, y según mi valoración de todo lo que he ido leyendo, pues la gente que necesitase el dinero de forma inmediata (y los que tengan un producto perpetuo o a largo plazo - como en mi caso 2035- ) esa gente es la que tendrá que asumir perdidas casi aseguradas…

Por otro lado, habéis visto que BANKIA ofrece que no nos cobren comisiones, os pongo link (http://www.bankia.es/page/id-1-1002-1-100295-0-0-0.go?ii_campaign=generica&ii_creative=SD_49x49_SinComisiones) y os anoto la información :

“Ahora, solo con que su nómina o pensión esté domiciliada en Bankia, sea menor de 26 años o tenga 1.000 acciones de Bankia depositadas en nuestra entidad, no pagará comisiones de servicio*:
• SIN comisiones en mantenimiento y administración de la cuenta de abono de nómina o pensión, de la cuenta vinculada a la cuenta de valores en las que exista como mínimo 1.000 acciones de Bankia o su cuenta infantil o joven.
• SIN comisiones en el alta, emisión, tenencia o renovación de una tarjeta de débito básica o estándar por cada titular y asociada a la cuenta. (para clientes de 14 a 25 años estará exenta la Tarjeta "Débito Joven Bankia" independientemente de la cuenta asociada).
• SIN comisiones en ingreso de cheques en euros, sobre plazas nacionales en la cuenta indicada.
• SIN comisiones en transferencias nacionales en euros y transferencias en euros a Estados miembros de la UE hasta 50.000 € y con IBAN / BIC correctos y válidos, emitidas desde la cuenta a través de cajeros, Oficina Internet o Banca Telefónica, a excepción de los clientes con pensión domiciliada cuya orden podrá tramitarse desde la Oficina sin comisión.
*Promoción válida sólo para clientes de Bankia que sean personas físicas consumidores conforme a lo recogido en Bases ante Notario, disponibles en las Oficinas y publicadas en Bankia.es.”
Es una buena medida esta??

Saludos!

A ver koal: Respecto al canje,te dire, que una cosa seria estar en Bankia y otra es estar en BFA que es lo que mas miedo da en caso de quiebra,ya que en tal caso Bankia podria seguir operando,ya que las PP y OS estan alli con el riesgo que conlleva,o porque crees que metieron alli todos los pufos? Con esto no quiero condicionar a nadie a que no haga el canje,cada cual debe elegir segun el mismo,malo es quedarte y malo canjear,es lo que hay y es ireversible por desgracia.

Koal, yo estoy como tú, podré disponer del dinero en el 2035 (o eso dicen) pues falta tanto que no sé que pasará cuando llegue, a lo mejor se niegan o són mis hijos los que tienen que ir a recogerlo, soy joven pero quien sabe que nos depara el futuro. Tambien creo que unidos és cuando se consiguen cosas, al unisono no, yo denunciaré junto a adicae y si hace falta pues hago pancartas y me planto en el banco con ellas-

Jose, las obligaciones son un producto financiero que se reembolsaal final del plazo por el emisor. SI quieres recuperar tu dinero antes, tienes que venderlas, es decir encontrar un comprador para estas obligaciones. No es aceptable despues de un mes y medio no tener respuestas. Te deberian decir, tengo un comprador a tal precio incluso si esto significa que pierdes parte del capital o te deberian decir no hemos encontrado un comprador y por esto, no hemos podido venderlas. El lunes, llama a tu oficina, pregunta por el director y preguntale porque no te han vendido estas obligaciones, ¿Qué tipo de obligaciones son? Obligaciones del banco? Cual es la fecha de devolución de estas obligaciones? ¿Que´tipo de interes recibes? para entender la probabilidad de venderles. Mucha suerte. No es facil cuando te das cuenta que no puedes acceder a tus ahorros.

Me temo José que tus obligaciones subordinadas son deuda perpetua. Para recuperar tu dinero se tienen que vender en un mercado secundario, que ahora han suprimido para incorporar estos depósitos a su coeficiente de solvencia o core capital. Te ocultaron esta información. Dentro de un tiempo te ofreceran alguna solución para que puedas recuperar parte de tu capital, pero empieza a asumir que será con apreciables recortes. Son malos profesionales que obedecen instrucciones de sus superiores para cubrir objetivos, a sabiendas que no informan completamente del riesgo de la operación.
Lo siento, pero esta es la realidad. Hay motivos para sancionar a esta entidad y a todas las que ofrecieron este producto y las participaciones preferentes. Tendríais que formar una asociación de los muchísimos afectados y reclamar judicialmente a las entidades por mala información. Ganaríais seguro.